Хроническая сердечная недостаточность пожилой женщины

[Korzun]

VVI имплантируют при невозможности/отсутствии стимуляции/собственного ритма предсердий. Например, хроническая (постоянная) фибрилляция предсердий. В случаях же, когда предсердный компонент можно сохранить, имплантируют DDD.
VVI, как правило, дешевле чем DDD, отсюда и выбор государства.
Чиновники закупают то, что спасает жизнь, чтоб сердце "совсем не остановилось", а не то, что лучше и физиологичней. Систему закупки лекарств давно критикуют за то, что основной ее критерий - стоимость, а качество вообще не учитывается. Да и оголтелое импортозамещение уже тоже отражается на населении.

[majya]

Здравствуйте!
Александр Иванович, спасибо за ответ.
Подскажите, пожалуйста, может ли человек испытывать неприятные ощущения из-за стимулятора VVIR.Утром мама прдавление было 135/77 пульс 70, приняла амлодипин5 мг, конкор 1,25, фуросемид 10. Днем мама испытывала чувство трепыхания за грудиной и тяжесть или сжатие затылочной части головы. Давление 115/73 пульс 60. Говорит, что не может вдохнуть воздух полностью.Скорую пожилые люди не вызывают. Аритмолог по плану из больницы - через 3 месяца.(и терапевт пока еще не записала на очередь).
если от 1,25 конкора пульс падает, то как же его дальше снижать, когда поднимется до 80-95? К инструкции к эгилоку 25(метопралол) я прочитала, что он при фебриляции предсердий снижает частоту желудочковых сокращенийи число желудочковых экстросистол.
Можно ли заменить конкор на эгилок.(в дозе 12,5 или меньше)?
Много лет она принимала кордарон от аритмии, когда обнаружили СССУ, отменили.
Возможно ли применение кордарона(амиодорона) сейчас без посещения аритмолога.?
До аритмолога надо дойти, а она и по квартире сейчас плохо ходит.
Заранее благодарна.
Майя.

[Korzun]

На фоне кардиостимуляции можно применять любые препараты урежающие ритм, т.к. ниде ритма стимулятора они уредить не смогут.

[majya]

Здравствуйте! Александр Иванович!
Моей маме установлен кардиостимулятор, правда не тот который рекомендован(DDD), а VVI.
На установку стимулятора согласилась в надежде, что можно будет принимать противоаритмические препаратов ( пароксизмальная фебреляция предсердий) . После установки стала принимать по 1,25 конкора. Пульс стал часто падать до 60. При этом мама плохо себя чувствовала: не могла сделать глубокий вдох, тяжесть за грудиной, боль – принимает нитроглицерин. Конкор перестала принимать. Пульс бывает 60, 77, 86. Случается аритмия: и по тонометру и сама чувствует. Хотели начать прием амиодарона. Но его надо начинать по схеме. Да и пульс, наверное, может падать.
Вообще, после установки стимулятора боли в области сердца участились, часто принимает нитроглицерин. Еще появились пастозность(отеки) на ступнях, голеностопах. При этом принимает 1 таблетку фуросемида каждый день. Еле ходит по квартире – устает. (У мамы ХСН 3 ФК)
Сегодня пульс упал до 48-54. сейчас поднялся до 60. Чувство тяжести за грудиной. приняла нитроглицирин.
1. Если пульс упал до 48, то ЭКС не работает? или не решает возникших проблем?
2. Если срабатывание прибора вызывает дискомфорт, боль , то ЭКС надо удалять?
3. Может ли ЭКС быть причиной пастозности(отеков)
4. Что делать если пульс 48-50?
Заранее благодарю за ответ.
Майя.

[Korzun]

Сообщение от majya

1. Если пульс упал до 48, то ЭКС не работает? или не решает возникших проблем?
2. Если срабатывание прибора вызывает дискомфорт, боль , то ЭКС надо удалять?
3. Может ли ЭКС быть причиной пастозности(отеков)
4. Что делать если пульс 48-50?
Заранее благодарю за ответ.
Майя.

1. Если проблема не в настройках, то может быть еще проблема с детекцией собственного ритма. Нужно сходить на программирование.
2. Опять же настраивать силу тока и длительность стимула.
3. VVI - да. Но ХСН тоже ее вызывает независимо от ЭКС.
4. Сходить на программирование ЭКС туда, где его поставили.

[majya]

Большое спасибо, Александр Иванович!
В среду мама записана на прием к аритмологу в диагностический центр.
По поводу отеков: я "обвиняю" ЭКС, так как у мамы никогда не было отеков, даже при декомпенсациях. В легких скапливалась вода, а на ногах не было почти. Принимала по 1/2 таблетки фуросемида , бывало не каждый день. У нее диагностировали диастолическую ХСН и нарушения по малому кругу.
Как бороться с появившимися отеками? увеличить дозу фуросемида до 2х таблеток. У мамы еще подагра. Мочегонных много нельзя.
Еще раз большое спасибо за быстрый ответ.
Майя.

[Korzun]

ЭКС мог просто совпасть с ухудшением по сердечной недостаточности.
А мочегонные при сердечной недостаточности - это только для очного врача, тут нужно держать руку на пульсе (прибавить, убавить, изменить, отменить, добавить другой и т.д.)

[majya]

Здравствуйте! Уважаемый Александр Иванович!
Мама побывала у аритмолога. Медицинское заключение: диагноз. ИБС. Стабильная стенокардия 3ФК. Синдром слабости синусового узла, тахи-бради форма. Синусовая брадикардия. Транзиторная СА блокада 2ст, 2типа. Нарушение сердечного ритма по типу пароксизмальной формы фибрилляции, трепетания предсердий, желудочковой экстрасистолии ( 4 Б градиент по Лауну). Имплантация ЭКС Sustain VVI R от 5.02.16г. . микродислокация желудочкого электрода ( отсутствует захват). Формирующийся склероденегативный аортальный стеноз. Гипертоническая болезнь 3 стадии. Достигнутая степень артериальной гипертензии 1 гипертрофия левого желудочка. Сахарный диабет 2 типа. Ожирение 2 степени. Гиперхолестеринемия. Риск 4 ( очень высокий). ХСН 2 А-Б ст, 3 ФК. Тромбоцетопеническая пурпура. Хронический пиелонефрит. ХБП 2 ст. Гиперкалиемия.
Проверка ЭКС в режиме VVI:
• Срок службы батареи больше 10 лет
• Вольтаж батареи 2.76 В
• Базовая частота 60 имп/мин
• Амплитуда 2.5 В
• Длительность импульса 0.4 м/с
• Чувствительность 2.0 мВ
• Рефрактерный период 325 м/с
• Гистерезис 0
• Порог стимуляции: не определяется, отсутствует захват
• Импеданс 334 ОМ
• Электрод – биполярный
• Стимул/ восприятия: бипол/бипол
• Стимуляция ПЖ – 13 %.
Работа ЭКС неэффективна. ЭКС не зависима. Микродислокация желудочкового электрода.
Рекомендовано:
Нитраты при приступах стенокардии
Моночинкве 50 – утром
Верошпирон 50 мг – утром( под контролем калия крови)
Торасемид 10 мг утром натощак ежедневно
Эналаприл 10 мг – 2 раза в день
Розувастатин 10 мг ежедневно
Плановая госпитализация 6 июля для ревизии желудочкового электрода.
Врач спрашивала не падала ли мама накануне падения пульса до 48. Мама падала но 2 месяца назад, очень сильно. Думали, что что-нибудь сломала, но все обошлось . Несколько дней со стороны сердца чувствовала очень хорошо: ее не кидало из стороны в сторону, сердце не болело , не жало, не трепетало, не давало.
Скажите, пожалуйста, насколько опасно удаление и установка нового электрода?
И еще в тот же день вечером у мамы появилось какое-то новое проявление: толчки внутри в правой части грудной клетки. Боли не было, но неприятно и очень сильно: я видела, что все тело содрогалась, дергалось. утром повторилось в положении лежа, села - прекратилось, легла - опять. Ночью - опять: повернулась с правого бока на спину - толчки.
Может ли это быть связано с нарушением работы электрода или это новая аритмия?
Конечно 6 июля в больнице спросим, но обратят ли внимание врачи не знаю.
Заранее благодарна.
Майя.

[Korzun]

Сообщение от majya

Скажите, пожалуйста, насколько опасно удаление и установка нового электрода?
И еще в тот же день вечером у мамы появилось какое-то новое проявление: толчки внутри в правой части грудной клетки. Боли не было, но неприятно и очень сильно: я видела, что все тело содрогалась, дергалось. утром повторилось в положении лежа, села - прекратилось, легла - опять. Ночью - опять: повернулась с правого бока на спину - толчки.
Может ли это быть связано с нарушением работы электрода или это новая аритмия?
Конечно 6 июля в больнице спросим, но обратят ли внимание врачи не знаю.
Заранее благодарна.
Майя.

Опасней не менять электрод (или не попытаться его поправить и зафиксировать).
Стимуляция скелетных мышц при дислокации электрода бывает, обязательно скажите об этом врачам.

[majya]

Здравствуйте!
Маму положили в кардиохирургию. Таких случаев у них еще не было. Я спросила о месте закрепления электрода в сердце. Врач ответил - верхушка правого желудочка. Я читала, что при такой фиксации усиливается ХСН. Спросила у врача. Подтвердил. Поменяли электрод. Врач сказал, что теперь электрод оставили в правом предсердии.
Применяется ли такая практика установки электрода при однокамерном стимуляторе?
До этого врач рассказал почему установили однокамерный: большой возраст (79лет) и наличие пароксизмов фибриляций и трепетаний предсердий. Если они перейдут в постоянную форму, предсердный электрод не нужен.
А теперь электрод в предсердии. Я плохо понимаю. Завтра попытаюсь узнать.
Можно узнать Ваше мнение по этому вопросу?
Частоту пульса установили на 70 ударов в минуту. Я читала, что при ХСН пульс надо поддерживать в районе 65 ударов в минуту.
Такой выбор частоты пульса(70) при ХСН допустим(оптимален)?
Еще у меня такой вопрос: последнее(2,5 месяца) время мама очень сильно потеет - ночью голова, верх грудной клетки просто мокрые, днем верхняя часть тела покрывается липким потом. В палате не жарко. Немного душно. И дома потела иногда только ночью, тогда чувствовала себя нормально, если днем, то чувствовала слабость. Может ли это быть симптомом сердечных заболеваний или надо искать в другом направлении?
Заранее благодарна.
Майя.

[Korzun]

1. Это выбор хирургов, не менять стимулятор и не вставлять второй электрод в желудочки. Все вопросы к ним, заочно очень сложно комментировать.
2. 70 - это хорошо, после брадикардии принято делать не 65, а побольше, чтобы сердце "отдохнуло" от редкого пульса и насытило ткани активным кровоснабжением.
3. Может.

[majya]

Здравствуйте!
Маме поменяли 14.12.16 электрод уже второй раз. Установили в правое предсердие. Около месяца пульс был 69-70( настройка стимулятора). 14 января началась аритмия постоянная. Мама сначала чувствовала ее , а потом перестала ощущать. Самочувствие несколько ухудшилось.: с трудом доходила от комнаты до кухни( но у нее у нее тяжелая сердечная недостаточность). 3 февраля попали к аритмологу. она определила фибреляцию предсердий ( стимулятор исправен, но не работает)и сказала, что теперь ее с трудом можно снять. выписала амиодарон. сначала по 3 таблетки в день( неделю)потом по 2, потом по 1. Раньше мама применяла амиодарон длительное время 6 или более лет. в 2012 из-за слабости синусого узла отменили. с 3 февраля мама начала принимать амиодарон. Сегодня в середине дня почувствовала себя плохо, тяжело дышит, лежит на двух подушках. температура с правой стороны( по мышкой) 38, слева - 36.
Возможно ли это побочное действие амиодарона (в инструкции приводятся пневмонии, пневмонит ит.д)? Надо ли его отменить.
Завтра вызовем терапевта,
Заранее благодарна. Майя.

[Korzun]

Даже если перестать принимать амиодарон, то уже принятое будет долго выводиться.
С учетом температуры и утяжеления состояния, я бы рекомендовал посредством вызова скорой помощи госпитализировать ее в кардиоцентр областной больницы, может там дефибрилляцией ритм восстановят? Плюс стабилизируют и подберут лечение.

[majya]

Александр Иванович, спасибо за ответ!
забыла сказать, что сейчас на амиодароне аритмии нет.
Я правильно поняла, что из-за амиодорона за 4 дня может развиться пневмония?

[Korzun]

Сообщение от majya

Александр Иванович, спасибо за ответ!
забыла сказать, что сейчас на амиодароне аритмии нет.
Я правильно поняла, что из-за амиодорона за 4 дня может развиться пневмония?

Нет, Вы поняли не правильно.
Я рекомендовал госпитализацию в кардиоотделение.
Пневмония скорее всего застойная из-за сердечной недостаточности.