Дурной характер или не лады с головой?

[Agate]

Здравствуйте!
Хотелось бы проконсультироваться по такой проблеме: наша бабушка ведет себя не очень приятным образом. Она целенаправленно провоцирует родственников на скандалы: ходит вокруг да около со всякими разговорами, пока не найдет больное место и начинает в него долбить, изводить и доставать (может ходить за "жертвой" по квартире хоть два часа подряд, пока не доведет до крика). Темы любые: от религии до наследства. Может искать слабину, может просто занудничать, ерничать и цепляться. Может вредничать (например, испортить чью-либо любимую вещь, а потом ерничать на темы "о душе надо думать, а не о материальном"). Доводит любого. Вроде все люди подготовленные, стараемся держаться, а все равно периодически напарываемся на скандал. Вплоть до того, что девятилетний ребенок иногда бросается на нее с кулаками (между прочим, очень тихий и послушный ребенок).
Ко всему прочему её невозможно заставить лечиться (человек пожилой, болезней много). Покупаешь дорогостоящее лекарство, ждешь результата, а она потом говорит: "А я его не стала принимать! Я его выкинула!" Или, плохо себя чувствуя, пошла на улицу, упала, сломала руку... С тех пор при каждом удобном случае рассказывает, какие мы плохие, бросили её, а она лежала и не могла подняться (кто бросил, при чем тут мы, кто её заставлял на улицу идти...) Когда лежала с переломом ноги, не то, чтобы сидели с ней (не думаю, что это было нужно), но кормили, мыли, судно выносили. Только вылечилась и всем уже рассказывает, что мы ей в жизни стакана воды не подали и что она боится стать немощной, т.к. сразу от пролежней умрет, т.к. никто её с боку на бок не перевернет
Ну и прочие мелочи вроде переписывания завещаний раз в полгода на троюродную сестру, приезжающую раз в год ("Только она меня любит!", батюшку из церкви и т.д.
Может, мы зря паникуем, но нет уверенности, что она вполне адекватно и что дальше её не понесет. У нас уже одна бабушка была с шизофренией (диагностированной, постоянно в больнице с ней лежала...), другая "ангелов" постоянно видела. Это вроде никаких ангелов не видит, но и адекватным это поведение не назовешь. Понятно, что к доктору её не заставишь пойти.
В общем, не знаю, какого совета хочу. Очень тяжело с ней. Да и страшно, т.к. почти все имущество нашей семьи принадлежит ей (когда дед умер, другие наследники по глупости не стали вступать в наследство). Может, это вообще нормально, но тогда как с ней общаться, чтобы не нарываться на необоснованные упреки, скандалы, угрозы...

[Agate]

Хочу еще добавить, что она такая была, наверное, всегда. Во всяком случае, сколько я помню. Просто раньше к её "дурилкам" всё-таки можно было относиться спокойнее, хотя бы не обращать внимание, а сейчас, в связи с её возрастом, ухудшающимся здоровьем, за ней надо следить, а это ох как тяжело...

[Spiegel]

И все-таки сформулируйте, какую помощь Вы хотите получить на форуме?
В чем вопрос?

[Agate]

Наверное, хочу узнать, как с ней общаться без травматизма для психики, как уходить от скандалов и не переживать из-за её поведения в особенности угроз (ну кто ж её знает: возьмет и оставит всю семью на улице...). Возможно, даже, как мягко влиять на нее. Мы ж ей ничего плохого не делаем, чтобы такое получать в ответ.

[Spiegel]

Сообщение от Agate

Наверное, хочу узнать, как с ней общаться без травматизма для психики, как уходить от скандалов и не переживать из-за её поведения в особенности угроз (ну кто ж её знает: возьмет и оставит всю семью на улице...). Возможно, даже, как мягко влиять на нее. Мы ж ей ничего плохого не делаем, чтобы такое получать в ответ.

Наверное, Вам больше нужно к юристу, чтобы решить вопрос, как обезопасить семью от бомжевания.
Сколько лет то Вашей бабушке? Как Вы думаете, сможет ли она жить одна: сама тратить деньги, обратиться в случае , если сама не сможет ходить в магазин, за помощью? Можно ли сказать, что она дееспособный человек?

[Agate]

77 лет. В том-то и дело, что она очень активная старушка. Летом огородничает, зимой семечками у метро торгует (при том, что пенсия у нее неплохая - просто ей интересно). Обслужить себя пока что может (если не считать того, что она просто не хочет делать, т.е. прием лекарств, контроль давления). А за помощью она из вредности не обращается. Бывает, зайдешь к ней, а она лежит. Спросишь, в чем дело, а ей уже совсем плохо... Но она даже не позвала никого!
В общем, не уверена, что её можно признать недееспособной. Способная она: в сбербанк сходит, а в аптеку не пойдет.

[Agate]

Надо сказать, что в общем-то какие-то проблемы с головой у нее, видимо, все-таки начались, т.к. в этом году она позабывала про дни рождения половину детей и внуков, чего прежде с ней никогда не случалось. Если раньше она всегда с утра первая с подарками являлась, то в этом году вспоминала с трудом и переспрашивая, сегодня ли и действительно ли сегодня именно то число.
Хотя вообще-то ей это весьма несвойственно.

[Spiegel]

Дефекты характера с возрастом усугубляются. Но такие люди достаточно хорошо управляемые, если их понять. Понять в чем они нуждаются, как им это дать. Какая она была в молодости? С чем ей трудно смириться?

[Agate]

Кто ж знает, какая она в молодости была. Однозначно, что с характером была, предприимчивая очень, целеустремленная (во всяком случае из ее рассказов это следует, да и из приличных объемов жилплощади тоже).
А в чем нуждается, трудно сказать. Конечно, хочет, чтобы с ней почтительно обращались, чтобы слушались. А это не всегда получается. Например, в церковь никто из младшего поколения не ходит. Это постоянный повод для критики. Не хотят все в огороде выходные напролет торчать - это уж вообще, с её точки зрения, безобразие (на покупные овощи всегда морщится, хотя и ест) и повод всем рассказать, что ей. несчастной старой бабке, пришлось нанимать работника, чтоб огород раскопать (причем за такие деньги, что можно было бы очень много овощей купить).

[Agate]

Ей, кстати, со всем трудно смириться. Все неправильно себя ведут и особенно неправильно деньги считают и имуществом распоряжаются. Очень любимая её тема: " А вот моя бывшая институтская подруга Ирина Фролова квартиру своего отца, архитектора, прописала мужа. А потом они развелись, и он прописал новую жену, а теперь их дочка привела хахаля..."

[Spiegel]

Сообщение от Agate

Кто ж знает, какая она в молодости была.

А Вы кем ей приходитесь, если не знаете какой она была в молодости?

А в чем нуждается, трудно сказать. Конечно, хочет, чтобы с ней почтительно обращались, чтобы слушались

Уважение , если его нет, трудно изобразить.

Однозначно, что с характером была, предприимчивая очень, целеустремленная (во всяком случае из ее рассказов это следует,

Это не вызывает у Вас уважения?

да и из приличных объемов жилплощади тоже).

Вы родились на другой жилплощади?

[Agate]

Прихожусь внучкой. Просто рассказывала она весьма ограниченный круг сюжетов. И больше любит рассказывать про других. Основная тематика рассказов: Какая я умная и какие все дураки. Исключение, когда про войну рассказывает. И то, проскальзывает.
Уважение есть. Но уважение уважением, а свою точку зрения, наверное, любой человек будет защищать. И никто не хочет делать то, что за него придумал кто-то другой. Хотя дельные её советы мы слушаем.
Родилась на этой же жилплощади и до последнего времени жила, хотя она периодически и грозится всех разогнать.

[Spiegel]

Ваша бабушка имеет юридическое право распорядиться своей площадью, как считает нужным. Эта площадь ее. Она может ее продать, чтобы найти место, например, хороший дом престарелых, где она будет получать хороший и профессиональный уход. Она заработала это. И Вам придется с этим считаться. Она никому ничего не должна по закону. Так ведь?
Если говорить о моральном законе, то он должен выполняться с двух сторон.
Я верю, что возможно у нее вздорный характер. Но старики заслуживают заботы и внимания в любом случае. Они как-то слишком быстро дряхлеют. И они хотят жить и боятся смерти. Ваша бабушка хочет жить и стареть достойно, видимо она очень гордая и независимая женщина.
Если честно, меня смущает, что Вы слишком много говорите о ее жилплощади и мало о ней самой.
Она мама Вашего отца или матери?

[Agate]

Я много говорю о её жилплощади, потому что она очень много лет манипулирует всеми с помощью этой жилплощади. Не хотите сажать со мной помидоры? Ах так! Ну тогда я перепишу всё на... (и дальше называется какой-нибудь абсолютно абстрактный человек: батюшка из церкви, какой-нибудь очень дальний родственник, который ей раз в год звонит, и т.п.).
По закону-то никто не спорит, что она может сделать, что угодно. Но с другой стороны,она никогда много не зарабатывала (правда, и не тратила). Просто скапливала деньги деда (вот он зарабатывал прилично). И, наверное, все его дети имели право унаследовать часть его собственности. А в итоге в наследство вступила только бабушка, и пошло-поехало...
В общем, жилищные споры никогда не способствовали укреплению отношений в семье. Мне кажется естественным мое беспокойство по поводу перспективы лишиться практически единственного жилья, которое есть у нашей семьи.
И еще мне кажется, что вы немного подменяете понятия. Так, собственно, и есть в реальности: от нас требуется человеческое отношение, но нас постоянно тыкают тем, что юридически-то она может о-го-го.
Наверное, хорошие отношения все-таки не могут существовать в условиях двадцатилетнего шантажа.

[Spiegel]

Сообщение от Agate

она очень много лет манипулирует всеми с помощью этой жилплощади.

Попробуйте взглянуть на психологию бабушки с другой стороны: как так получилось, что она не может даже помыслить, что ее могут любить просто так, а только за жилплощадь.

И, наверное, все его дети имели право унаследовать часть его собственности. А в итоге в наследство вступила только бабушка, и пошло-поехало...

В законе о наследстве есть очередность. В первую очередь попадает жена и недееспособные дети.

В общем, жилищные споры никогда не способствовали укреплению отношений в семье. Мне кажется естественным мое беспокойство по поводу перспективы лишиться практически единственного жилья, которое есть у нашей семьи.

Она вас всех проверяет, провоцирует, как бы спрашивая , а любите ли вы меня, цените ли вы меня саму или только мою жилплощадь, а вы и ведетесь на эти провокации.

И еще мне кажется, что вы немного подменяете понятия. Так, собственно, и есть в реальности: от нас требуется человеческое отношение, но нас постоянно тыкают тем, что юридически-то она может о-го-го.

Это ее единственный козырь. Что Вам мешает дать другой - начать проявлять к ней уважение, хорошее отношение просто за то, что она Ваша бабушка и прожила большую жизнь, сохранила силы, не лежит пластом и не ходит под себя и т.д.

Наверное, хорошие отношения все-таки не могут существовать в условиях двадцатилетнего шантажа.

Вы внучка , а обиды у Вас скорее всего родительские, мамины. Наверное, это свекровь для Вашей мамы?