Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Туберкулез

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.11.2013, 19:24
bubuwa bubuwa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Мадрид
Сообщений: 30
bubuwa *
Туберкулез или пневмония

Прошу Вашего совета,так как не знаю куда обратиться уже.
ситуация такая : С июля СОЕ скачет от 20 до 60. Вместе с этим сильные боли в суставах, ничего не принимала так как была беременна. В августе беременность замерла(узнала через 3 недели). После приема антибиотиков состояние временно улучшилось, потом опять начались боли в суставах(правда без отеков уже). Принимала зеродол мес. Сделала биохим.анализ крови - ЦРБ 20, рематоидный фактор в норме,СОЕ - 50. С июня периодами кашляю, кашель то есть,то нету. Без отделений. Температуры за весь период не было,потери веса тоже.
посоветовали сделать рентген. На нем затемнения. Врачи разделились во мнении : одни говорят инфильтративный туберкулез,другие-пневмония. Сдавала мокроту двухкратную в поликлинике - отриц., 1 раз в тубдиспансере - нашли палочку. Но никаких симптомов у меня нету(ни пота, ни темп. и кашля как такового,после лазолвана начала отходить мокрота)
Есть подозрения,что решили меня положить в тубдиспансер для профилактики(для повышения статистики выздоровления), потому как врач со 100% уверенностью сказала,что я выздоровлю.

Смущает,что фтизиатр в тубдиспансере,вместе с рентгенологом смотря мои снимки засомневались в туберкулезе.
На данный момент лежу 5 дней в стационаре,принимаю лекарства(комплекс из4 : рифам.+изониазид+пиразинамид+етамбутол) + капельницы на 60 дней(АТФ+витб6+витС+преднизалон+гепарин+левофлоксо цин).

Насколько ситуация похожа на туберкулез?
Врачи некотоыре говорят,что недолеченная пневмония, перенесенная на ногах.
и какие мне сдать анализы для уточнения...при учете что принимаю лекарства

сдала в независимой лаборатории мокроту методом ПЦР(на ДНК)

прикладываю снимки

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

на сегодняшний день болей в суставах нету,ничего не беспокоит кроме легкого,непродолжительно кашля днем,очень скудный кашель и очень редко болит слева(где якобы есть инфильтрат),отдает в спину.

Последний раз редактировалось bubuwa, 13.11.2013 в 19:43.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.11.2013, 21:41
_enot_ _enot_ вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
_enot_ этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
1. При туберкулезе не всегда бывает температура и тяжелое состояние и прочее
2. У вас обнаружена микобактерия в мокроте, возбудитель туберкулеза,а вы считает что вас госпитализировали для профилактики? Профилактика - это предупреждение болезни. Вы же болеете, пусть разбираются чем.
3. По рентгенограммам видно понижение прозрачности левого легочно поля в средних отделах, там же очаговые и фокусные тени. Без томограмм невозможно дать подробную характеристику этим изменениям.
4. Тактика в сомнительных случаях такая при подозрении на пневмонию: назначение антибактериальной терапии на 10-14 дней, рентгенологический контроль. Если изменения сохраняются или становится хуже, больше данных за туберкулез. При необходимости другая схема антибиотикотерапии, бронхоскопия. Повтор анализов мокроты на МБТ.
5. Какие результаты пробы Манту и диаскинтеста? Сколько образцов мокроты сдавали в диспансере? Болели туберкулезом раньше? Контакты с больными?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.11.2013, 15:12
bubuwa bubuwa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Мадрид
Сообщений: 30
bubuwa *
2.Проблема в том,что может ли быть банальная лабораторная ошибка(возможно умышленная),что обнаружена микобактерия?!

Там не разбираются чем я болею,там просто дают таблетки и все.
Разобраться и перепровериться хочу я, только боюсь,что поздно спохватилась(
но все же...

3. Могу ли я сделать сейчас КТ? Будет ли показательным результат спустя 5 дней приема таблеток?

4. мне хотели назначить,вернее назначили уже антибиотик на 2 недели и контроль, но позвонили через 3 дня и сказали,что нашли палочку вроде. Антибиотик так и не пила(

5. Пробу Манту не делали-нету туберкулина. Диаскин тест тоже.
Контактов не было ни с кем. Я в декрете(ребенку 5 лет). Благополучная семья. Не работаю. Никогда не болела раньше.
Сдавала мокроту 1 раз перед больницей и 1 раз на след. день после госпитализации(результаты не знаю, обход очень странный, врачи приходят без истории болезни и на вопросы отвечают "я не помню, но вроде все ок"). На вопрос о моих мокротах они твердят,что нашли палочку,причем говорят что я сдавала двухкратный(хотя я сдавала не 2 дня подряд....краев не найти, а мой врач ушел в отпуск на след. день после того,как я попала в стационар)

И перед тем как лечь в тубдиспансер я сдала в независимой лаборатории исследование на м\флору +определение чувст. к антибиот. (собиралась пить тогда антибиотик и узнать какой лучше)
Вот результаты :
Candida albicans - 10 в 3-степени и Streptococcus viridans,alpha-hem 10 в 5 степени и антибиотики какие к ним подходят.

Что-то говорит о пневмонии? Или получается толку нету от этого анализа?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.11.2013, 20:57
_enot_ _enot_ вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
_enot_ этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
1.теоретически может быть, но это скорей исключение из правила
Всем впервые выявленным больным с туберкулезом показана бронхоскопия, дополнительно возьмут бронхиальные смывы на возбудитель.
2. КТ имеет смысл делать если у врачей (подчеркиваю, у врачей) остаются сомнения в диагнозе, если изменения в легких неотчетливо отображаются на простых томограммах.
Вы должны были трехкратно (3 дня подряд) сдавать мокроту на возбудитель туберкулеза (МБТ).
Туберкулиновые пробы очень бы помогли в постановке диагноза.

Результаты микробиологического исследования показывают,что у вас обнаружены резиденты (патологии нет, эти микроорганизмы в допустимом титре, являются компонентом микрофлоры), антибиотики в отношении них не нужны.

Поступили врачи правильно, учитывая выявленное бактериовыделение, назначили противотуберкулезные препараты. Непонятно зачем левофлоксацин назначили к препаратам первого ряда.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.11.2013, 19:19
bubuwa bubuwa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Мадрид
Сообщений: 30
bubuwa *
Спасибо. Все такие не ошиблись в лаборатории как бы мне не хотелось.
Сегодня получила результат мокроты(сдавала в независимой лаборатории) - обнаружены микобактерии к Т,хотя пропила почти неделю противотуберкулезные препараты.

Ребенку назначили в целях профилактики изониазид 3 мес. стоит ли давать если уже болею давно и постоянно был контакт с ребенком? Не будет ли поздно принимать ему?

и еще подскажите пож., насколько оправдан прием дополнительного лечения? я имею ввиду капельница(60 дней :АТФ+витб6+витС+преднизалон+гепарин+левофлоксоцин) . Сначала назначили только таблетки, а потом я попросила "хорошо подлечить" и они мне написали список. Действительно ли это все нужно или это для галочки?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.11.2013, 17:02
bubuwa bubuwa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Мадрид
Сообщений: 30
bubuwa *
ответьте,пожалуйста, на вопрос
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.10.2015, 18:56
bubuwa bubuwa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Мадрид
Сообщений: 30
bubuwa *
Здравствуйте. Пишу вам по прошествии 2-х лет и лечения. 11 мес я принимала препараты как от мультирезист. туберкулеза. Договорилась с врачем лечится дома, потом уехала заграницу. За пару дней до отъезда сделала рентген и врач говорит, что на нем ни следа и что я могу не говорить врачу,что болела туберкулезом даже. Как оказалось был микобактериоз. о сих я в шоке и не совсем понимаю что со мной было и почему я пила такое количество препаратов.
Заграницей делала рентген - все идеально, как у здорового человека.
Можете мне обьяснить как такое возможно и чья вина такого лечения? Могли ли сразу обнаружить микобактериоз? или он пропал в следствии приема стольких препаратов?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.10.2015, 12:14
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 1,716
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 496 раз(а) за 462 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас были обнаружены изменения на рентгенограммах, и из мокроты были выделены микобактерии, поэтому Вам было назначено специфическое лечение. Лечение оказалось эффективным. Что значит "чья вина"?
То, что у Вас сейчас нет никаких изменений на рентгенограммах - замечательно, иногда такой исход при хорошо леченном инфильтративном туберкулезе возможен. Но так же вероятно и то, что если сделать КТ легких, то на томограммах посттуберкулезные изменения будут заметны.
На последок могу заметить, что диагностика туберкулеза вообще зачастую непростая вещь, а уж атипичного микобактериоза - и подавно. Не зря он зовется атипичным.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.10.2015, 16:39
bubuwa bubuwa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Мадрид
Сообщений: 30
bubuwa *
спасибо за разьяснение. А не являлось ли риском то, что я лежала в одной палате с мультирезистентными больными?
Могла ли я быть заразной для окружающих, моей семьи(ребенок есть 6 лет)?
Мне врач ничего не сказал как вести себя дальше, какие меры принимать. Т.е. веду обычный образ жизни. Может есть какие-то ньюансы, о которых следовало бы знать?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.10.2015, 14:28
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 1,716
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 496 раз(а) за 462 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если у больного туберкулезом обнаруживаются в мокроте микобактерии, то он представляет эпидемиологическую опасность для окружающих. Поэтому таких больных лечат, изолируя в стационаре. Безусловно, риск перекрестного инфицирования от соседа по палате присутствует, но на фоне проводимой специфической терапии он чрезвычайно мал.
Сейчас Вы должны состоять на учете в ПТД по месту жительства и проходить регулярные контрольные обследования. Для окружающих на сегодняшний момент достаточно стандартных мер контроля: взрослым - ФЛГ 1 раз в год, детям - р-ция Манту.
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:11.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.