Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 06.08.2003, 08:04
Аватар для vlg_asb
vlg_asb vlg_asb вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.05.2003
Город: Омск.
Сообщений: 163
vlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как быть?

Вот ситуация: Родились два ребенка. Свободен один вентилятор и один инкубатор. Как выбрать из детей, кому предоставить ресурсы?. Это реальный вопрос из реальной жизни. Оба недоношенных. Один из них - очень серьезный. Срок гестации 26-27 нед. Вес - 750 г. Другой ребенок 33н. - 2200 г., Рдсн.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.08.2003, 17:10
drs.Van drs.Van вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2003
Город: NL-Rus
Сообщений: 22
drs.Van *
kak byt'?

Kuvez estes-no 750 -gr. bez voprosov,bolee krupnogo svegda mo#no "sogret".Dlja nego nalichie vysokoi vla#nosti daleko ne samoe va#noe - dostatochno ego prosto prikrit' polyetil.pokryval'cem(iz prozr.p\e-meshka).
A vot melkomu i v kuveze takoe pokrival'ce budet nu#no, da i na kuvez by chego..."chtob teplo-temno da cyro" i tiho...
Udachi!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.08.2003, 00:06
Аватар для vlg_asb
vlg_asb vlg_asb вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.05.2003
Город: Омск.
Сообщений: 163
vlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, спасибо, я так же думаю.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.08.2003, 09:29
Аватар для vlg_asb
vlg_asb vlg_asb вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.05.2003
Город: Омск.
Сообщений: 163
vlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Tale from the crypt

На практиике, такая ограниченность ресурсов может сыграть с этим мелким злую шутку. Он занимает дефицитный инкубатор и единственный вентилятор слишком долго...Не начнут ли на судьбу этого ребенка влиять другие обстоятельства:
- Нужен ли он маме? Ее социальное положение.
- Он родился все же, не в процессе родов, а как результат выкидыша.
- До семи дней он не имеет статуса ребенка (никто маме не выдаст справку о рождении)
- Если он умрет до семи суток - его вычиркнут из всех журналов, как абортуса. Младенческая смертность не увеличится.Если переживет - мы поздравим маму с рождением ребенка.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.08.2003, 16:59
drs.Van drs.Van вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2003
Город: NL-Rus
Сообщений: 22
drs.Van *
Nu s etim nam prosche - raz postupil na IC otdelenie - znachit rebenok.
A nedostatok "resursov"...i tem ne menee vsegda nahoditsja vyhod.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.08.2003, 06:58
Аватар для vlg_asb
vlg_asb vlg_asb вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.05.2003
Город: Омск.
Сообщений: 163
vlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отлично! Давайте искать выход вместе!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.08.2003, 22:50
drs.Van drs.Van вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.08.2003
Город: NL-Rus
Сообщений: 22
drs.Van *
Luchshe vhod! 8-)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.08.2003, 05:18
Аватар для vlg_asb
vlg_asb vlg_asb вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.05.2003
Город: Омск.
Сообщений: 163
vlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подходы?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.10.2003, 11:51
Аватар для Klebanov
Klebanov Klebanov вне форума
Серфер
 
Регистрация: 28.07.2003
Город: Украина
Сообщений: 7
Klebanov *
Уважаемый vlg_asb!
Когда складывается такая ситуация с ограниченными ресурсами, по моему личному мнению более правильно их использовать для более крупного ребенка, и дело вовсе не в тех причинах, которые Вы привели в своей реплике от 07-08-2003, а в том, что "мелкий" ребенок менее перспективен в плане неврологического прогноза и респираторной адаптации, и через несколько дней, (когда для крупного ребенка будет уже поздно, либо вследствие неадекватной помощи его прогноз ухудшится!!!), и он также, скорее всего умрет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.10.2003, 02:00
BronEw BronEw вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.08.2003
Город: Тверь
Сообщений: 20
BronEw этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Тема не совсем медицинская, а скорее юридическая. Оба "дискутера" уважаемые Водянников Л. и Klebanov пишут об эвтаназии (вольно или невольно). Я не собираюсь разводить демагогию о том, что "спасать надо всех". Сам работаю в условиях "ограниченных ресурсов" и не готов к подвигу "ИВЛ руками в течение 24 часов" (а может и готов). В обсуждаемом случае поступал в порядке рождения детей. Ребенку, которому не хватало аппарата, налаживал ИВЛ по Айра с периодами СДПД по Грегори. Для согревания - сначала не допустить охлаждения, а способов согреть множество (тепло в отделении, полог над кроватью, кондициорование воздушной смеси и т.д, т.п) Но в общем, я опять говорю о ложном "героизме-энтузазизме", когда из г. пытаешься сделать конфетку. Правильно говорит один мой коллега: "Неонатология - игрушка для богатых государств".
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.11.2003, 16:47
Аватар для vlg_asb
vlg_asb vlg_asb вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.05.2003
Город: Омск.
Сообщений: 163
vlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvlg_asb этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!

интересная статья об этом есть на сайте о детях с ЭНМТ

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.12.2003, 21:07
BronEw BronEw вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.08.2003
Город: Тверь
Сообщений: 20
BronEw этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
как быть

Лукавый г-н Водянников! Вы заманили к себе на сайт! Я прочитал все, что Вы имели сказать. Информация очень полезная, но не понял, правда, к чему столько написано! Я также, как и Вы, горжусь тем, что большинство больных новорожденных, в лечении которых я принимал посильное участие, сейчас более-менее здоровы (правда их вес был намного ближе к нормальному, чем у тех, про которых Вы пишете). Я также понимаю, что моя заслуга в этом не более 10-15%. Какое это имеет отношение к теме "как быть"? В моем первом сообщении я говорил, что не знаю, готов ли к ИВЛ руками в течение суток. Этот вопрос задаю Вам. С уважением БронЕв.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.