Частная скорая медицинская помощь

[Aminazinka]

Тут есть вот какой нюанс. Исходя из статьи 124 УК РФ любой медик, в поле зрения которого происходит что-то медицинское, обязан оказать помощь. И опять-таки обязан сделать это бесплатно, потому что, как уже было процитировано "Скорая медицинская помощь гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, оказывается бесплатно." Брать деньги за то, что обязан делать бесплатно, это местами преступление. Отказаться оказывать помощь по любым мотивам, кроме поименованных в статье - преступление везде. Отсутствие денег как допустимое основание не помогать в статье отсутствует.

[dr.Agapov]

Сообщение от Aminazinka

И опять-таки обязан сделать это бесплатно, потому что, как уже было процитировано "Скорая медицинская помощь гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, оказывается бесплатно."

Вот в том то и дело,что тут идет уточнение,что бесплатно

учреждениями и подразделениями скорой медицинской помощи государственной или муниципальной системы здравоохранения

а про частную систему ничего не сказано,хотя ОЗОЗ делит систему здравоохранения на

Статья 12. Государственная система здравоохранения. К государственной системе здравоохранения относятся федеральные органы исполнительной власти в области здравоохранения, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области здравоохранения, Российская академия медицинских наук, которые в пределах своей компетенции планируют и осуществляют меры по охране здоровья граждан.

Статья 13. Муниципальная система здравоохранения.

Статья 14. Частная система здравоохранения. К частной системе здравоохранения относятся лечебно-профилактические и аптечные учреждения, имущество которых находится в частной собственности, а также лица, занимающиеся частной медицинской практикой и частной фармацевтической деятельностью.

[BBC]

Уважаемый Сергей Анатольевич,
Как-то Вы выборочно закон читаете…

Для начала определимся в разнице между скорой медицинской помощью, как видом медицинской деятельности и учреждениями скорой медицинской помощи (станциями скорой медицинской помощи) и то и другое понятие мы традиционно называем «скорая помощь», но это разные вещи. Теперь читаем еще раз

Скорая медицинская помощь … осуществляется безотлагательно лечебно-профилактическими учреждениями независимо от территориальной, ведомственной подчиненности и формы собственности, медицинскими работниками, а также лицами, обязанными ее оказывать в виде первой помощи по закону или по специальному правилу.

Ст. 39 ОЗОЗ
Это про вид медицинской помощи. Действительно, жизнеспасающие мероприятия в равной степени должны проводить все медработники, в какой бы службе они не работали.

Скорая медицинская помощь оказывается учреждениями и подразделениями скорой медицинской помощи государственной или муниципальной системы здравоохранения

Там же. Это про учреждения. Закон однозначно оговаривает, принадлежность учреждений скорой помощи к государственной/муниципальной подчиненности.

Скорая медицинская помощь гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, оказывается бесплатно.

Там же. И.

3. Скорая медицинская помощь гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, оказывается бесплатно.

Порядок оказания скорой медицинской помощи (утв. приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 1 ноября 2004 г. N 179)
Это снова про вид медицинской помощи. Как из этого абсолютно категоричного требования можно вывести возможность платной скорой помощи мне категорически непонятно.

В дополнение снова ОЗОЗ

Финансовое обеспечение мероприятий по оказанию скорой медицинской помощи (за исключением санитарно-авиационной) гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, в соответствии с настоящими Основами является расходным обязательством муниципального образования.

Где здесь формулировки типа «или из средств предприятий/организаций», «либо за счет средств граждан»?

[InnerForce]

ОК. Слов недостаточно. Получите предупреждение от модератора - продолжение публикации постов рекламного толка повлечет наложение штрафных санкций.

Вы действительно решили, что я занялся рекламой не имеющей ко мне отношения конторы да еще и на российском форуме?

Что касается действий модератора, будьте добры, не устанавливайте своих правил. Вы же не модератор, не правда ли? Я не даю медицинских консультаций, не нарушаю правил форума. В виду чего никоим образом предупреждений не заслужил.

А ваша реакция - это ваше частное мнение. Вы уже помню даже оскорбились как-то и даже написали, что я оскорбил всех присутствующих. В общем, приписывание своего мнение окружающим - не лучший прием. От него ваши слова не выглядят внушительнее. (как вы заметили никто неодобрения мне не выражал и не оскорблялся кроме вас) Советую избегать такого в интернет общении, несолидно как-то. Кроме того, думаю, вы с большим эффектом потратили бы свое время, не занимаясь флудом, а давая консультации больным, к чему вас обязывает ваш статус.

Интересно было бы узнать какими правовыми нормами регулируется частная страховая медицина в России. Потому как приводимый мною украинский пример - это именно страховая медицинская помощь.

[Aminazinka]

Сообщение от InnerForce

Вы действительно решили, что я занялся рекламой не имеющей ко мне отношения конторы да еще и на российском форуме?

Что касается действий модератора, будьте добры, не устанавливайте своих правил. Вы же не модератор, не правда ли? Я не даю медицинских консультаций, не нарушаю правил форума. В виду чего никоим образом предупреждений не заслужил.

А ваша реакция - это ваше частное мнение. Вы уже помню даже оскорбились как-то и даже написали, что я оскорбил всех присутствующих. В общем, приписывание своего мнение окружающим - не лучший прием. От него ваши слова не выглядят внушительнее. Советую избегать.

Дорогой товарищ советчик!
И ВВС, и я, и доктор Агапов и еще кое-то в этом топике - как раз модераторы. Не в разделе "разное" конечно, но имейте в виду, что за размещение рекламы вне рекламных форумов наказать может любой из нас. За препирательства по этому поводу в стиле "а ты кто тут такой" - тоже.

[BBC]

Вы же не модератор, не правда ли?

Неправда. Список модераторов - в разделе "Руководство форума" на первой странице.
Обсуждение действий модератора - путь к наложению штрафных санкций.
Любое упоминание "не имеющей к Вам отношения конторы" впредь (вне рекламного раздела) будет расценено, как реклама с блокированием аккаунта.

[InnerForce]

Ок, вы модератор. Понятно. Главное - не оскорбляйтесь больше. Вам не идет, Валерий Валерьевич.

[dr.Agapov]

Сообщение от BBC

Уважаемый Сергей Анатольевич,
Как-то Вы выборочно закон читаете…

Для начала определимся в разнице между скорой медицинской помощью, как видом медицинской деятельности и учреждениями скорой медицинской помощи (станциями скорой медицинской помощи) и то и другое понятие мы традиционно называем «скорая помощь», но это разные вещи. Теперь читаем еще раз
Ст. 39 ОЗОЗ
Это про вид медицинской помощи. Действительно, жизнеспасающие мероприятия в равной степени должны проводить все медработники, в какой бы службе они не работали. Там же. Это про учреждения. Закон однозначно оговаривает, принадлежность учреждений скорой помощи к государственной/муниципальной подчиненности.
Там же. И.

Порядок оказания скорой медицинской помощи (утв. приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 1 ноября 2004 г. N 179)
Это снова про вид медицинской помощи. Как из этого абсолютно категоричного требования можно вывести возможность платной скорой помощи мне категорически непонятно.

В дополнение снова ОЗОЗ

Где здесь формулировки типа «или из средств предприятий/организаций», «либо за счет средств граждан»?

Уважаемый Валерий Валерьевич!
Последнее Постановление Правительства РФ о лицензировании медицинской деятельности не оговаривает лицензирования отдельно для какой либо определенной формы собственности мед.учреждений.

И как же это

Скорая медицинская помощь
НАИМЕНОВАНИЕ УСЛУГИ ЦЕНА
Вызов линейной или педиатрической бригады в пределах МКАД. 5000
Вызов линейной или педиатрической бригады за пределы МКАД до 10 км. 6000
Вызов линейной или педиатрической бригады за пределы МКАД от 10 до 25 км. 7000
Вызов линейной или педиатрической бригады за пределы МКАД от 25 до 50 км. 9000
Вызов линейной или педиатрической бригады за пределы МКАД от 50 до 75 км. 12500



При госпитализации стоимость вызова увеличивается на 1000 руб.

При вызове кардиологической бригады стоимость вызова увеличивается на 1000 рублей.

При вызове реанимационной бригады стоимость вызова увеличивается на 2000 рублей.

При повторном вызове (*) к клиенту в течение 24 часов с момента первого выезда по одному заболеванию цена уменьшается на 500 рублей.

Стоимость вызова не зависит от времени затраченного на обслуживание клиента, за исключением необоснованной задержки на вызове (**): линейной и педиатрической бригады – 2500 рублей в час, кардиологической и реанимационной бригады – 3500 рублей в час.

Примечания.
* Повторным считается оказание помощи клиенту в течении 24 часов с момента первого выезда по одному заболеванию. В случае если при первом выезде был отказ от госпитализации, то второй выезд к пациенту не считается повторным и оплачивается как первичный выезд.
** Не обоснованной задержкой на вызове считается задержка по вине заказчика:
- Долгие сборы клиента при госпитализации (более 20 минут).
- Время, потраченное на поиски адреса при неправильном указании места вызова.
- При просьбе клиентов дождаться кого-либо из родственников.

Перевозка больных.
Подача машины по Москве

Линейная и педиатрическая бригада – 2000 рублей.

Специализированная бригада (кардиологическая и реанимация) – 3000 рублей.

Подача машины за пределы МКАД до 10 км.

Линейная и педиатрическая бригада – 3000 рублей.

Специализированная бригада – 4000 рублей.

Подача машины за пределы МКАД от 10 до 25 км.

Линейная и педиатрическая бригада – 4000 рублей.

Специализированная бригада – 5000 рублей.

Далее
Линейная и педиатрическая бригада – 2500 рублей в час.

Специализированная бригада – 3500 рублей в час.

НАИМЕНОВАНИЕ УСЛУГИ ЦЕНА

Линейная бригада Спец. бригада
Медицинская транспортировка за пределы МКАД от 25 до 50 км 11 000 (*) 13 000 (*)
Медицинская транспортировка за пределы МКАД от 50 до 75 км 15 000 (*) 17 000 (*)
Медицинская транспортировка за пределы МКАД от 75 до 100 км 16 500 (*) 19 500 (*)
Стоимость перевозки свыше 100 км. от МКАД уточняйте у диспетчера по


Стоимость вызова не зависит от времени затраченного на обслуживание клиента, за исключением необоснованной задержки на вызове (*): линейной и педиатрической бригады – 2500 рублей в час, кардиологической и реанимационной бригады – 3500 рублей в час.

Примечания.
* Не обоснованной задержкой на вызове считается задержка по вине заказчика:

Не подготовленность пациента к транспортировке, долгие сборы (более 20 минут) по вине заказчика, либо стационара где находится пациент (не готова медицинская документация и тому подобное).

Время потраченное на поиски адреса при неправильном указании места вызова.

При просьбе клиентов дождаться кого-либо из родственников.

[BBC]

Последнее Постановление Правительства РФ о лицензировании медицинской деятельности не оговаривает лицензирования отдельно для какой либо определенной формы собственности мед.учреждений.

Это так. Тем не менее рассматривая любой вопрос в юридическом его аспекте мы оцениваем совокупность всех документов, имеющих к нему отношение, их иерархическую взаимосвязь и их взаимодополняемость и непротиворечивость.
Если требование установлено в Федеральном Законе, то нет необходимости дублировать его в вышедшем позже Постановлении Правительства.

Что касается приведенного Вами прайса, так ведь весь топик об этом. Есть деятельность прямо противоречащая требованиям фелерального законодательства. И в Москве, и в Питере, и в других городах. Об этом и речь.

[dmblok]

Хотел бы проконсультироваться с профессионалами в области организации здравохранения. Какие существуют варианты (правила) легальной транспортировки тяжелых больных в условиях машины специализированной медицинской помощи (возможно путаю терминологию) из стационара в стационар вне одного города? Например из области в мегаполис. Спасибо.

[Aminazinka]

Санитарный транспорт той больницы, из которой предполагается отправлять пациента. При необходимости наблюдения - с бригадой. Второй вариант - бригада СМП. Наряд на транспортировку. Третий - санавиация. Местами она еще работает.
А в чем проблема?

[dmblok]

Сообщение от Aminazinka

Санитарный транспорт той больницы, из которой предполагается отправлять пациента. При необходимости наблюдения - с бригадой. Второй вариант - бригада СМП. Наряд на транспортировку. Третий - санавиация. Местами она еще работает.
А в чем проблема?

Проблема перманентная. Речь идет не о плановом переводе, а экстренном. Например на реваскуляризацию у больного с ОКС...
1)"Санитарный транспорт той больницы, из которой предполагается отправлять пациента" - в райцентрах при ЦРБ санитарный транспорт обычно непригоден для перевозки тяжелых больных или вообще отсуствует.
2) "Бригада СМП" - обязанна ли местная бригада скорой помощи везти больного с, например, инфарктом из условно ЦРБ г. Подольска в условно г. Москву?
3) "Санавиация" - когда речь идет о небольших растояниях в пределах области или небольшого региона, санавиацией пользоваться или невозможно или нецелесообразно.

[Aminazinka]

Если наряд на перевозку получен - бригада СМП повезет его туда, куда скажут. Если это расстояния в пределах области, возможно, смена 24 уложится в рабочее время, чтобы доставить пациента и вернуться. Будет одна смена - один вызов.

[dmblok]

Сообщение от Aminazinka

Если наряд на перевозку получен - бригада СМП повезет его туда, куда скажут. Если это расстояния в пределах области, возможно, смена 24 уложится в рабочее время, чтобы доставить пациента и вернуться. Будет одна смена - один вызов.

Есть ли регламентирующие документы на какие расстояния везет местная скорая помощь пациента и в пределах какого региона? Являются ли эти документы общими для разных областей?

[Aminazinka]

К сожалению пока мои поиски на тему допустимого расстояния ни к чему не привели. Поищу еще.