Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #316  
Старый 02.04.2011, 22:30
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что? Как вы это чувствуете, как вы ощущаете в теле, что вам мешает реализовывать ваши потребности?
Ответить с цитированием
  #317  
Старый 03.04.2011, 11:54
Orsetta Orsetta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2010
Город: Kazan
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 3
Orsetta *
Мне мешают мысли. Все время сразу вопрос в голове "А зачем?". С такой нудной интонацией, скептической. "А зачеееееем?"
И еще чувство вины - я собираюсь развлекаться, а в это время могла бы заняться полезными делавми - белье погладить, например. А в доме или на работе дела никогда не кончаются, и поэтому чувство, что я развлекаюсь неправедно - всегда присутствует. Совесть гложет.
А телесно это так - я начинаю напрягать мышцы живота, так, что дыхание практически в 1/10 от объема легких. Почти не дышу. Напряжение. Прямо бетонная стена на месте пресса. И это напряжение хочется разрядить. И оно разряжается - я вдруг выискиваю в себе мысль какую-нибудь, чтобы расстороиться и поплакать или позлиться, или начинаю мыть пол, подметать, мыть посуду - что-то занудное и требующее физических усилий. Летом могу пойти землю покопать в саду. А когда заканчиваю - уже время свободное кончилось и надо готовиться к рабочему дню, уже некогда писать-рисовать-творить...
Так завидую своим детям...Дочика начинает творить, когда ей такое желание пришло - например, собираемся в садик, вдруг она видит ножницы и бумагу, она тут же садится и начинает вырезать медведя и наклеивает его на другую бумагу и раскрашивает! Причем, все это еще и под музыку моих "Одевайся! Умывайся!" и так далее. Так же и старший - он пошел собираться гулять, по пути на компьютере доделает свои загрузки-программы...У них это спонтанно происходит, как желание пришло - хлоп и уже делают без рефлексии. Они не знают, что можно не успеть, что есть "дела поважнее", что всегда "мало времени", что "опаздывать нельзя"...Им не мешают мысли. И чувство долга.
___________________
И еще одно. Я обнаружила, когда мне уже не хочется уезжать никуда и когда хочется. Сейчас у моего бывшего мужа затишье в личной жизни. И он опять стал словно как был, как раньше, каким я его знала - интонации, поступки, рассуждения. Словно это вовсе не он приводил свою девушку к нам домой в надежде, что мы подружимся и не он доказывал мне, что иметь две жены - это совершенно нормально, просто я такая дурочка, не хочу отказаться от своих заблуждений. А теперь он опять разговаривает по-нормальному (для меня по-нормальному), ищет понимания, и у меня опять возникает ощущение защищенности (что есть человек, который спасет, как-то так...). И сразу спокойствие, можно спокойно жить, никуда не надо ехать... А умом при этом я сознаю, что то иллюзия, потому что знаю, что он уже проделал такое и что уже так было - он возвращается передохнуть, пережить паузу-отстутствие новой любви. И потом опять - влюбится, находит, и прекращаются опять все эти "понимания - заботы - шутки понятные только нам одним" и все такое. Я умом знаю, а внутри сейчас - словно все в порядке, я защищена. Представляете, что со мной опять будет, когда опять появится "его новое увлечение"? Я хочу или сейчас не поддаваться иллюзии "все надежно, все хорошо", или подготовиться к ее очередному разрушению. Как?
_______________
Хочу уточнить - он не возвращается физически, то есть территориально, и мы просто разговариваем, по телефону или в скайпе, например, а встречаемся только передавая детей друг другу. Просто тон разговоров совсем другой. И мелкие такие приметы расположения - знаки внимания, помощь по мелочам...
Ответить с цитированием
  #318  
Старый 04.04.2011, 12:40
Orsetta Orsetta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2010
Город: Kazan
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 3
Orsetta *
Борис, вчера мне пианино настроили. И я играла, это очень умиротворяет и сосредотачивает, когда не надо выучивать для кого-то и для публичного исполнения, а только для себя. А потом мне снилось, что я поселилась в старый дом, где собраны вещи, которые запылились, но очень интересные, и я хожу и как бы вспоминаю их, что оказывается они тут хранились и еще существуют. И во сне я тоже на пианино играла, так легко-легко.
Значит, мне это все-таки необходимо. Может быть, потому что я так возвращаюсь к той части себя, которая была постоянно сосредоточена на "высоких материях", это часть моего мира, как бы я от него не отказывалась, я туда возвращаюсь.
И потом мои мысли потекли в том же направлении - я вот сейчас живу в своем мире, я могу от него отказываться, могу выезжать в разные страны и смотреть, как там люди живут. Но я все равно потом вернусь в свой мир, потому что не имею другого. Наверно, это у меня так (неважно, как у других) - здесь мой ДОМ, а в других местах я всегда В ГОСТЯХ.
И еще - стыдно сбегать из своего дома, доведя его до разрухи, и искать местечко потеплее, сделанное другими. Это мы засрали свой собственный город, мы живем так, что процветает бескультурие и хамство, так кому же мы такие нужны, кто нас будет уважать там, где уже порядок, красота и чистота. Я не смогу жить там, где меня не уважают, потому что я сбежала от того, что сама сделала. Мне отсюда не сбежать, я не имею другого места для жизни, я могу только сделать что-то здесь. Или махнуть рукой - и пусть идет как идет. Но у себя. Я - местная. Здесь прожили мои дедушки, родители, и этому месту я нужна. А в других местах - нет, во мне нет необходимости больше нигде, вот в чем главное. Там есть свои, или там я нужна совсем не в том качестве, в котором меня бы могли уважать. Бывают ученые, артисты, которые везде нужны. А у меня есть только одно это место, в котором я живу по праву. Я не выбирала, где мне родиться, это изначально, и это не изменишь. И, видимо, это для меня многое значит, раз я не смогла ничего изменить в течение многих лет. Значит, это лучший вариант именно для меня, несмотря на опыт других, кто уехал, адаптировался и так далее. Не буду я никуда проситься, что сможем - тут наладим, мы гордые.
Ответить с цитированием
  #319  
Старый 04.04.2011, 12:49
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я позднее отвечу подробно, если вы хотите этого. А пока скажу, что я здесь и слежу за вашим процессом, за тем, как меняетесь вы, как переходите из состояния в состояние и я вижу, что вы сейчас, Орсетта, очень сознательны, вы кажетесь мне более живой, как если бы вы объединились с чем-то внутри себя, становясь более целостной...
Ответить с цитированием
  #320  
Старый 04.04.2011, 13:55
Orsetta Orsetta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2010
Город: Kazan
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 3
Orsetta *
Хочу) Спасибо.
Ответить с цитированием
  #321  
Старый 07.04.2011, 16:44
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я попробовал вам ответить и понял, что на ваши два последних поста мне нечего сказать, кроме того, что я уже написал. Находясь рядом, я могу радоваться вашим словам, но в чем моя роль? В чем.вы видите ее сами, Орсетта?
Ответить с цитированием
  #322  
Старый 08.04.2011, 12:39
Orsetta Orsetta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2010
Город: Kazan
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 3
Orsetta *
В чем ваша роль?) Собеседник, друг, зеркало, обратная связь, помощник в разрешении моих внутренних противоречий, проводник, если я дохожу до каких-то "темных мест".
Вот смотрите - мое противоречие внутри разрешилось ("уехать или остаться" - "здесь я нужней, здесь я уважаема, здесь моя зона ответственности, мы гордые и сами себе все наладим")
Я поняла принцип "регулировки границ" - я знаю, как мы с мамой сокращаем и увеличиваем дистанцию (разговор об интимном - потом сразу скандал, восстановление границ, не доводить до этого, дозировать степень откровенности).
Мне теперь знакомо чувство "нарушения границ", я его распознаю, этот дискомфорт, и распознаю ответные сигналы, когда я вторгаюсь.
А вот поговорить мне (кроме как с вами) так и не с кем. Я имею в виду не бытовые разговоры, а именно обсужение чего-то выходящего за рамки "что на ужин" и "купила красивое платье". Как-то когда говоришь с кем-то вслух, то или скатывается в бытовуху, или мне говорят, что я сумасшедшая. И знаете - кругом сплошные границы, "Не влезай - убьет!"
Ответить с цитированием
  #323  
Старый 08.04.2011, 13:03
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне показалось, Орсетта, что в плане задач психотерапии мы буксуем. И, радуясь вашим успехам, гордясь вами, как клиенткой, я могу спросить: над чем бы вы хотели поработать еще? Или же мы подошли к тому этапу, когда можем думать о завершении этого цикла психотерапии?
ЗЫ. Спасибо, мне очень приятно, то, что вы обо мне пишите. Становится теплее.
Ответить с цитированием
  #324  
Старый 08.04.2011, 14:55
Orsetta Orsetta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2010
Город: Kazan
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 3
Orsetta *
Борис, предлагаю вариант - давайте сделаем паузу, договоримся ничего не писать здесь неделю. Понимаете, мне как-то пока непонятно, а с кем же я буду разговаривать, если с вами не буду разговаривать. Но я понимаю, что просто беседы на разные темы - это для других форумов (хотела бы сказать - для реальной жизни, но что-то нету, и это меня беспокоит). И я бы хотела поделиться впечатлением от этой паузы здесь.
Ответить с цитированием
  #325  
Старый 08.04.2011, 15:17
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ок. Подождем)
Ответить с цитированием
  #326  
Старый 14.04.2011, 14:11
Orsetta Orsetta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2010
Город: Kazan
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 3
Orsetta *
Борис, знаете что? Я тут во время паузы себя странно чувствовала! Как будто во мне скапливается пар, а крышка закрыта!
Я не могу найти другой способ решения возникающих у меня вопросов, кроме как обсудить с кем-то взрослым, нейтрально настроенным, беспристрастным и способным меня выслушать. И не могу найти никого такого, чтобы вот так отнесся и выслушал. И напряжение копится, копится, и никуда не девается. Оно все внутри, и я всю ночь странно сплю - как будто в кино сижу, сны непрерывные, сплошное действие-действие, с сюжетом. Словно нет глубокого сна.
Обсуждение с самой собой не прокатывает, потому что я кручусь вокруг одного и того же, не в силах взглянуть с другой стороны, "сверху" что ли. И ни один мой ответ самой себе меня не удовлетворяет, словно не уходит напряжение. Я пробовала писать, быстро устаю, кажется бесполезным. Я словно забываю, что только что написала, пишу одно и то же.
Ответить с цитированием
  #327  
Старый 16.04.2011, 02:19
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Орсетта!
Мне было очень интересно и продуктивно работать с вами, я многому научился, к сожалению, больше продолжать с вами работу я не могу. Я уверен, вы на верном пути и, если что, всегда сможете попросить помощь от моих коллег. Спасибо за доверие, за то, что вы умеете самостоятельно мыслить и делать выводы. Вы очень хороший клиент.
Ответить с цитированием
  #328  
Старый 16.04.2011, 19:54
Orsetta Orsetta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2010
Город: Kazan
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 3
Orsetta *
Борис, спасибо за большую работу, внимание и поддержку в трудные моменты! Жаль, что больше не можете, но если одна книга прочитана, нужно просто открывать другую. ) До свиданияяяяяяяя!
Ответить с цитированием
  #329  
Старый 17.04.2011, 11:21
Orsetta Orsetta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2010
Город: Kazan
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 3
Orsetta *
Уважаемые специалисты форума!
С Борисом в этой моей теме мы были продолжительное время, была замечательная работа, он мне очень помогал вопросами, вниманием, просто присутствием. И теперь я чувствую незавершенность, ощущение, что единственная возможность высказаться и быть выслушанной (по меньшей мере выслушанной) резко закрылась. И именно в этом моя проблема - я не могу держать все в себе (сомнения, проблемы, поиск решений, трудные переживания, чувство беспомощности, страхи, а также новые события, радость, свершения, достижения, да даже впечатления от книги или фильма), я все ищу вокруг того, с кем могу поговорить, обсудить, даже просто проговорить вслух, но никого нет. Я писала в дневнике, чтобы совсем не лопнуть от мыслей, напишу-напишу, и через несколько дней обнаруживаю, что я словно забываю, что я это уже писала, пишу одно и то же. Заглядываю назад, а там - словно это не я писала, и нет чувства, что я выговорилась, поделилась, все остается во мне, и я опять пытаюсь осмыслить, написать еще раз... Понимаю, конечно, что именно за это многие платят психологам - за грамотное слушание, за возможность того, чтобы тебя выслушали. А если нет денег, что еще можно сделать для себя в такой ситуации? Вторую неделю я не могу нормально спать. То есть, я сплю всю ночь, но постоянно вижу активные, яркие, со множеством трудных событий сны, я тружусь во сне и просыпаюсь разбитой, словно не спала вовсе. Это, видимо, все, что накопилось "неразобранным", бродит, требует решения или выхода, не знаю. А наяву я начинаю срываться на людей, терпение иссякает, кажется, что все вокруг тупые, непонятливые, эгоистичные и не видят никого вокруг кроме себя.
Спасибо тем, кто прочитает и спасибо тем, кто захочет откликнуться!
Ответить с цитированием
  #330  
Старый 21.04.2011, 16:06
Orsetta Orsetta вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2010
Город: Kazan
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 3
Orsetta *
Сны превратились в кошмары, снятся всякие отрезанные ноги... Если я не разговариваю на форуме, ощущение, что я не разговариваю вообще. Хотя полно людей вокруг, но им ведь не скажешь ни с того ни с сего - "Мне снятся плохие сны". Я все время думаю, что я сама виновата в том, что у меня нет таких людей, которым можно было бы полностью довериться, которые бы могли разделить мои переживания, и таким образом уменьшить их. Наверно, надо научиться искать таких людей, находить, делать так, чтобы они долгое время были рядом, хотели бы быть рядом со мной. Я, наверно, не умею и не ценю тех, кто есть. И они уходят, а новых нет.
1. Моя подруга умирает.
2. Моя мама унижает моего сына.
3. Бывший муж использует меня для своей моральной поддержки, а потом опять становится безучастным, когда его пустота заполняется.
4. Я боюсь нехватки денег и уже давно не покупаю себе вещи, косметику, ничего.
5. Поэтому я плохо одета и стесняюсь мужчин, я ощущаю себя некрасивой, непривлекательной.
6. У меня слишком много обязанностей и я уже больше не могу все помнить, я забываю важные вещи и так попадаю на штрафы или другие денежные потери.
7. У меня нет времени даже на "побыть одной", не говоря уже про хобби. А когда оно случайно вдруг появляется, я просто сижу или лежу и ничего не делаю, все равно его мало...
8. Мне хочется все бросить, а на меня наваливают с каждым днем все больше и больше.
9. Когда появляются добровольные помощники, я на них раздражаюсь, я не умею быть благодарной, мне кажется, что от меня просто еще больше чего-то требуют своими добрыми делами в мой адрес, вынуждают к моему ответному участию, а я не могу, не могу, у меня сил нет...
И мне кажется, что это просто из-за возраста, что я просто уже не в силах выдерживать жизнь. А сказать никому не могу, и пожаловаться не могу, и что-то поменять - не понимаю что. Словно я в колесе бегу, оно крутится-крутится, я уже хочу прибежать куда-нибудь, а никуда не прибегу в принципе, колесо стоит на месте. А если прекратить - кончится энергия, которая питает дом и детей.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.