Не могу свободно общаться

[Born_free]

Здравствуйте господа хорошие!

Если честно то я запутался, а запутался из-за этой социофобии, как я её недавно начал называть, лучше бы вообще не знал что это такое.

Моя проблема в том, что я боюсь общения, боюсь ходить в некоторые места. Боюсь отвечать на парах в университете, боюсь ходить развлекаться, боюсь чего-то не уметь. Боюсь стоять на кассе и оплачивать свой товар купленный. Боюсь пойти поиграть в бильярд, потому что я не играл не разу и мне стыдно. Боюсь пойти на работу. Ведь там люди. Я очень сильно волнуюсь. Мне опять осенью на учебу. Военная кафедра ещё там. Я не хочу больше боятся. Я жить хочу.

Такое чувство, что болезнь эта модифицировалась и сейчас это уже как некий смысл жизни.
Какая-то идея чтоли. Типа: "ну да. вот такая вот у тебя жизнь. Живи и мучайся."

---
Вообщем ещё в садике я плакал, когда нужно было стих рассказать. Или в туалет отпроситься. Я минут 30 лежал боялся попроситься, потом решился. Потом школа эта. Меня вырвало прямо в классе, потому что я боялся отпроситься выйти в туалет. Потом мне говорили: "Почему ты не даешь сдачи, когда тебя бьют? "
Где-то с 3-х лет я жил с бабушкой и дедушкой, хотя мама и папа у меня были, так получилось. Лет до 14-ти меня воспитывала бабушка с дедушкой. Потом в средних классах разборки всякие.
Я боялся отвечать на уроках, выступать. Отсутствовала всякая общественная жизнь. Потом вот в 10 попал новый класс. Там меня окончательно сломали. Драки всякие, претензии. Я каким ущербным себя ощущал. Потом я пил в 10-м классе. После школы собирались и пили. Мне было неинтересно, но я боялся, если с этими ребятами общаться не буду, то совсем изгоем буду. Потом думал университет будет. Всё круто будет.
Там меня ждала попа. Я боялся отвечать, начал бояться на парах сидеть. Целый день это напряжение. Это просто ужас.

-----
Где-то года два назад я решился всё таки бороться с этой проблемой. Выбираться как-то отсюда. Пошёл к психотерапевту местному. Первое, что он мне сказал, что патологии никакой нету, но всё равно с ним где-то месяц занимались. Сказко терапией, расслаблением, песочной терапией, арт...но в итоге мне как-то не очень помогло. Но просто приходить к нему и общаться было интересно.
Потом я сам тоже как-то начал заниматься. Накнулся на когнитивную терапию. Ей где-то месяц занимался, потом перестал. Сейчас вот дневник завёл. Позитивный и пишу там что-то вроде. Я сегодня пошёл и купил себе сока. Пусть я волновался,но я ВСЁ РАВНО СЕБЯ ЛЮБЛЮ. Когда я пишу что я себя люблю мне становится так хорошо.
На расстановки ходил по Хеллингеру. ТАм тоже вроде такая работа проводится. Мне понравилось и эффект был. как мне кажется, но главная вот эта проблема так и сидит. Страх этот общий. Я ещё с одним психотерапевтом познакомился он сказал что через прощение по Лууле Вилма тоже можно поработать. Я пытался, но как-то не получается. НЕ получается мне искренне себя простить. Ещё много было разных вещей, которые я пробовал. Преодолением пытался. Желтую куртку себе купил. Типа мне всё равно. И ходил в ней всю зиму, но как-то что-то не очень.
Потом в компании одной карточки продавал, т.е. подходил на улице и предлагал, где-то месяца полтора. Продавал неплохо, я на этом денег даже заработал. Оказывается я неплохой продавец. На работе я веселый и клевый, общительный был, а вот когда домой еду уже боюсь за билет передать. НУ это наверное из-за того, что я целый день общался, под конец мне все друзья, но на следующий день снова печаль.

---
Я вот думаю. Почему мне не помогает это? Как вот действенно себе помоч?
Как я понимаю у меня убеждений всяких полно и они запускаются, когда я с сталкиваюсь со стрессовой ситуацией. Только я никак не могу понять чего я боюсь то. Опозориться, быть не самым лучшим, казаться дураком? Иногда мне кажется что я просто недостоин, а иногда что всё вокруг недостойно меня. Мысли что я не нужен этому миру. Мысли, что я другой.
---
Был один день я хорошо помню, я вечером собрался к девушке и когда в автобусе ехал. Я сидел песню напевал. Мне всё равно было, потом дорогу переходил мне всё равно было что там в машинах сидят и думают обо мне.Потом с девушкой тоже спокойно гулял. Мне так круто было. А до этого я арт терапией с психотерапевтом своим занимался. Лицо гримом разукрашивал.
Но на следующий день снова печально.
Я думаю, что ключик вот в этом состоянии, но как на него переключить я незнаю. После этого где-то через месяца 2 похожее было, но тоже не долго.
---
Я конечно не говорю, что я такой прям совсем уж всего боюсь, но свободно не могу. Девушка у меня есть. Друзья. Немного. Знакомые. Я очень избирателен. Мне не все интересны. Некоторых я считаю тупыми или просто неинтересными.
Я хочу быть успешным, коммуникабельным, свободным. Снаружи может быть так и выглядит, но внутри там ужас.
----
И ещё меня беспокоит, то что где-то недели 2 назад у меня начала шея болеть. То есть раньше как: захожу а автобус. Думаю..сейчас все подумают, что я дурак, что я даже в автобусе не могу нормально проехать. Я волнуюсь и как-то всё тело напрягалось, а сейчас только шея. Я ей даже пошевелить не могу и дома даже болит. Я в постоянном напряжении. Я просто с ума схожу. Родители ругаются. Я ничего не делаю.
Жаль, что от таких вещей нету четкого алгоритма действий, как например от ангины.
---

По сути я групповую терапию не пробовал. Туда вот идти я боюсь. Кажется там ваще ужас. Всё придется рассказывать при всех.

КАК мне разобраться, ну чтобы действительно за это взяться серьёзно и до конца дело довести?

[Born_free]

Ну помогите пожалуйста...
Как перестать быть таким трусом и перестать жить такой ограниченной жизнью?

[RadmilaPon]

Здравствуйте!
Учиться общаться лучше всего среди людей. Групповая психотерапия - хороший инструмент для этого.

Всё придется рассказывать при всех.

Вы вправе открываться настолько, насколько можете.

Кажется там ваще ужас.

-В группе устанавливаются правила, защищающие безопасность (физическую и психологическую) участников.

-Туда приходят люди, потому что у них тоже проблемы с общением.

-Когда людей много, можно получить много поддержки.

-И самое приятное( ) - у группы есть ведущий, который направляет процесс, помогает участникам и группе в целом.

[Born_free]

спасибо за ответ )
то есть самый для меня лучший метод это на группу пойти?
а вот я спросить хотел..когда я к психотерапевту ходил городскому он всё говорил, группа, группа...но так и не собралась она, но он говорил, что у там людей разные проблемы, не только с общением...
Мне как лучше, пойти к психотерапевту и спросить как, что и когда группа будет?
Но к этому городскому снова я туда идти не хочу, там печально...
Или вот тренинги же есть, 3-х дневные, вроде, этого наверное недостаточно будет?

[RadmilaPon]

Казань - город большой. Психотерапевт наверно не один работает. Терапевтические группы тоже. Ищите.
У меня, к сожалению, нет контактов в Казани. Не могу посоветовать.

Вам нужна закрытая длительная группа. Закрытая, значит, что собирают группу, и новых людей не принимают в течение работы. Длительная - работа один раз в неделю на протяжении хотя бы полугода. Может быть совместить с посещением психолога индивидуально. Тоже работа длительная.

Краткосрочные тренинги интересны и нужны. Но как я поняла с Ваших слов, быстро достигнутые результаты не закрепляются. Значит, нужна более глубокая работа.

Пройдите тесты по ссылке http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25423

[Born_free]

А вот объясните, что в итоге то должно получиться?
Я просто хочу научиться общаться, вернее спокойно чувствовать и говорить то, что я думаю и делать то, что хочу...я не хочу менять свои убеждения они мне нравятся.
Но с другой стороны. ВСё. Мне надоело это всё. Я хочу нормально жить в удовольствие. Хочу избавиться от этих старых установок. Хочу меняться, хочу быть успешным, спокойным, уверенным.
Хотя пока чувствую всё дальше и дальше скатываюсь...сейчас шея ещё эта, когда волнуюсь она болит.
Мне страшно за себя.

Тесты:
Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии
Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 27.
Умеренная депрессия. У Вас есть повод обратиться к врачу.

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги
Значительно выраженная тревога. Значительно выраженная депрессия.
Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!

Опросник для выявления панических атак
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).

Шкала эмоциональной возбудимости
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 10
Полученные баллы свидетельствуют о высокой эмоциональной возбудимости. Рекомендуем проконсультироваться у специалиста.

Индивидуально-типологический опросник (ИТО)
Результаты обработки теста для: ДжаудатЛожь: 1
Аггравация: 4
Экстраверсия: 2
Спонтанность: 2
Агрессивность: 6
Ригидность: 5
Интроверсия: 7
Сензитивность: 5
Тревожность: 7
Лабильность: 5
Интерпретация результатов:
У Вас имеется заострение определенных черт характера до степени акцентуации. Желательна консультация специалиста.

Торонтская алекситимическая шкала
Алекситимия: 61
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии пограничный. Существует вероятность развития психосоматических расстройств. Повод обратиться к специалисту.

[RadmilaPon]

По результатам тестов:
Врач-психотерапевт, если к нему обратиться, назначит Вам лечение от депрессии. Это поможет облегчить симптомы. На этом фоне психологическая работа может успешнее сложиться.

А вот объясните, что в итоге то должно получиться?

Результаты работы с психологом зависят от тех целей, какие Вы поставите.

Но с другой стороны. ВСё. Мне надоело это всё. Я хочу нормально жить в удовольствие. Хочу избавиться от этих старых установок. Хочу меняться, хочу быть успешным, спокойным, уверенным.

Это отправная точка. В этих словах видна решимость меняться.

Мне страшно за себя.

Это чувство может Вас поднять на изменения в себе, поэтому скажу: хорошо, что Вы его испытываете.
Знаете, что такое "алекситимия"?

[Born_free]

А мне кажется если бы я мог спокойной общаться, то у меня не было бы этой депрессии, это чувство ущербности меня просто убивает.

Хм...мне так не нравится, что мне кругом нужно помогать, ну с другой стороны выбираться пора, а можно психологической работой тут заниматься?
В ветке консультирование..что для этого нужно?

Алекситимия..нет не знаю. А что это?

[RadmilaPon]

Хм...мне так не нравится, что мне кругом нужно помогать,

Не поняла, что именно Вам не нравится.

"Алекситимия — психологическая особенность человека, при которой снижена способность воспринимать и выражать словами свои эмоции и телесные ощущения. Конечно, она создает человеку определенные трудности в общении с людьми и вносит сумятицу во внутренний мир."
Для более глубокого понимания - жмите "поиск" в любом поисковике.
Это я к тому, что у Вас шея начинает болеть, когда Вы волнуетесь. Ваше тело что-то Вам сообщает.

а можно психологической работой тут заниматься?
В ветке консультирование..что для этого нужно?

Можно.
Выбрать специалиста, чья работа Вам нравится. Попросить его, быть Вашим консультантом. В случае согласия определяете сроки, цели, результаты и пр., то есть заключаете контракт. Потом тема переносится в раздел "интернет-консультирование". И ...работаете .
Это для публичной терапии.

[Born_free]

Сообщение от RadmilaPon

Не поняла, что именно Вам не нравится.

НУ понимаете мне не очень нравится тот факт, что мне помогать нужно, ну гордость чтоль какая-то

"Алекситимия — психологическая особенность человека, при которой снижена способность воспринимать и выражать словами свои эмоции и телесные ощущения. Конечно, она создает человеку определенные трудности в общении с людьми и вносит сумятицу во внутренний мир."
Это я к тому, что у Вас шея начинает болеть, когда Вы волнуетесь. Ваше тело что-то Вам сообщает.

аа...кажется понял, ну просто например я когда не очень приятного человека или ситуацию встречаю у меня мысли какие-то пробегают, но я не говорю ничего и у меня шея начинает болеть...

Можно.
Выбрать специалиста, чья работа Вам нравится. Попросить его, быть Вашим консультантом. В случае согласия определяете сроки, цели, результаты и пр., то есть заключаете контракт. Потом тема переносится в раздел "интернет-консультирование". И ...работаете .
Это для публичной терапии.

Понятно, а с вами можно?
И ещё вопрос, а сколько это будет стоить?

[RadmilaPon]

НУ понимаете мне не очень нравится тот факт, что мне помогать нужно, ну гордость чтоль какая-то

Вы хотите помощи, но трудно смирить гордость и помощь принять?

аа...кажется понял, ну просто например я когда не очень приятного человека или ситуацию встречаю у меня мысли какие-то пробегают, но я не говорю ничего и у меня шея начинает болеть...

Да.

Понятно, а с вами можно?

Можно.

И ещё вопрос, а сколько это будет стоить?

Плата за терапию на форуме - публичность.

О том как я работаю приватно, напишу в ЛС.

[Born_free]

Сообщение от RadmilaPon

Вы хотите помощи, но трудно смирить гордость и помощь принять?

М..ну что-то вроде того, мне просто как-то неприятно от того, что другие люди спокойно живут, а я проблемы решаю.
Я застрял и ещё неизвестно когда выберусь.

Плата за терапию на форуме - публичность.

Хорошо. Я хочу начать терапию на форуме.

[Born_free]

3.Хочу любить себя.

-Читая какое-нибудь объявление о работе, которое мне нравится и подходит, я буду чувствовать, что достоен её, что я могу туда позвонить и попробовать себя.
-Стоя на кассе, Я буду чувствовать, что достоен съесть и выпить то, что я купил в супермаркете
-Если мне придет в голову какая-нибудь идея я буду пробовать её реализовать. Например: снять видео-ролик.
-Если у меня будет хватать денег и мне будет хотеться, я смогу зайти в ресторан, купить себе дорогие джинсы или просто зайти в дорогой бутик одежды и посмотреть что там продается.
-Если автобус проедит мою остановку не остановившись, я смогу предъявить ему претензии по этому поводу

4. Хочу быть хозяином своей жизни.

-Когда в группе людей будет решаться вопрос куда пойти или на какое время назначить мероприятия я смогу высказать своё мнение и отстоять свою правоту
-Я смогу торговаться с водителем в такси или с продавцом на рынке
-Я смогу пойти на мероприятия, если даже опаздываю на него
-Если я откажу кому-нибудь, я буду проще переживать это событие
-Смогу фотографироваться и снимать на видео так, как мне этого хочется, даже если это будет в людном месте
-Заходя в магазин я смогу купить именно ту вещь, за которой пришёл туда
-Я смогу открыто и ясно говорить о том, чего я хочу в данный момент. Например в магазине.
-Когда будет какая-нибудь акция. Например будут раздавать баночки с колой, я смогу подойти и взять как и все особо не задумываясь
-Я перестану сравнивать себя с другими людьми
-На каком-нибудь веселом мероприятие я буду чувствовать себя со всеми, как часть этого события

И плюс ещё вот эти три критерия к первой цели:
-Я буду оставаться спокойным стоя в очереди
-Я буду оставаться спокойным. когда мне будут пробивать товар на кассе в магазине
-Смогу спокойно выполнять какие-нибудь действия, когда за мной будут наблюдать. Например платить за проезд в автобусе.

[RadmilaPon]

Я буду занудной. Не из вредности.
Для работы важно ясно представлять куда двигаться. Иначе можно не туда прийти. Или обмануться в ожиданиях.

Критерии и цель №3 на мой взгляд не напрямую связаны. критерии так же можно подставить и к 1 и ко 2 цели.

Если Вы говорите о достоинстве и уважении к себе, как мы уточняли, то это должно быть отражено в цели.

Быть хозяином - хороший образ. Но например, самостоятельно принимать решения - звучит реальней и это можно оценить на практике.
Опять же критерии можно отнести и к 1 и ко 2 целям. Чем они специфичны для 4 цели?

[Born_free]

Да, действительно как-то размыто получилось.
Сейчас попробую снова.
Сложно это оказывается.

1. Я хочу свободно общаться и комфортно чувствовать себя в обществе.

-Я смогу просто встать и пойти погулять, если мне захочется, без лишних заморочек.
-Я смогу один заходить в кафешки, в которые я сейчас боюсь заходить, заказать себе еды и спокойно поесть
-Я смогу с места ответить на вопрос или спросить у преподавателя в университете, даже если в аудитории много студентов
-Я смогу познакомиться с интересным мне человеком в университете/на встрече/на празднике/на улице.
-Я смогу посетить интересное мне мероприятие. Даже один.
-На каком-нибудь веселом мероприятие я буду чувствовать себя со всеми, как часть этого события
-Я буду оставаться спокойным стоя в очереди
-Я буду оставаться спокойным. когда мне будут пробивать товар на кассе в магазине
-Смогу спокойно выполнять какие-нибудь действия, когда за мной будут наблюдать. Например платить за проезд в автобусе.
-Выходя на улицу я перестану испытывать головокружение

2. Хочу делать, то, что мне кажется нужным и правильным, даже если окружающее могут подумать обо мне после этого плохо.

-Смогу попросить кондутора не давать мне сдачу мелочью
-Смогу высказать своё мнение о каком-нибудь событие или человеке, даже если оно расходится с мнением окружающих. Например на дне рождении или просте дружеской встречи.
-Смогу попросить продавщицу в магазине, что мне нужна именно та вещь, которую я изначально хотел, вместо того, что она принесла из-за того, что плохо расслышала или недопоняла
-Буду спокойнее воспринимать критику в свой адрес
-Смогу зайти в автобус и проехать одну остановку до дома бесплатно, вместо того, чтобы идти пешком
-Смогу закрыть окно в автобусе, если мне дует
-Смогу попросить кого-нибудь о помощи. Например для того, чтобы сняться в моем видео ролике.
-Я смогу торговаться с водителем в такси или с продавцом на рынке
-Я смогу пойти на мероприятия, если даже опаздываю на него
-Если я откажу кому-нибудь, я буду проще переживать это событие
-Смогу фотографироваться и снимать на видео так, как мне этого хочется, даже если это будет в людном месте
-Заходя в магазин я смогу купить именно ту вещь, за которой пришёл туда
-Я смогу открыто и ясно говорить о том, чего я хочу в данный момент. Например в магазине.
-Когда будет какая-нибудь акция. Например будут раздавать баночки с колой, я смогу подойти и взять как и все особо не задумывая

3. Хочу ощущать себя достойным, уважать себя и ценить.

-Читая какое-нибудь объявление о работе, которое мне нравится и подходит, я буду чувствовать, что достоен её, что я могу туда позвонить и попробовать себя.
-Стоя на кассе, Я буду чувствовать, что достоен съесть и выпить то, что я купил в супермаркете
-Меня перестанут огорчать чужие удачи
-Я перестану сравнивать себя с другими людьми
-Я перестану искать одобрение собственных действий у других людей

4. Хочу самостоятельно принимать решения.

-Когда в группе людей будет решаться вопрос куда пойти или на какое время назначить мероприятия я смогу высказать своё мнение и отстоять свою правоту
-Если я решу, то так и буду делать, без колебаний
-Я буду прислушиваться к чужому мнению, но главным для меня будет моё собственное
-Если какой-нибудь человек будет говорить о кино, о книге, о событии или о человеке одно, а я думаю по-другому, я не буду менять своё мнение только из-за того, что хочу ему понравиться или боюсь

5. Хочу больше работать и меньше лениться

-Хочу реализовать идеи, которые приходят мне в голову. Например: доделать веб-сайт или снять ролик.
-Хочу готовиться к экзамену столько, сколько запланировал готовиться изначально
-Хочу перестать переживать о том, что завтра мне снова в университет и как мне печально
-Вместо того, чтобы сидеть переживать и грустить я пойду и займусь чем-нибудь полезным для себя