Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 24.05.2017, 15:05
melnov1 melnov1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.10.2016
Город: Брянск
Сообщений: 120
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
melnov1 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Выбор препаратов для антигипертензивной терапии

Уважаемый, Александр Иванович!
Посоветуйте, пожалуйста.
Мать, 68 лет. Без вредных привычек, физически активна (дача, фитнес в своей возрастной группе).
Гипертония. Принимает вечером (для компенсации утреннего подъема давления) периневу (8 мг) и арифон ретард (1,5 мг).
Пробовали вначале вместо арифона норваск и леркамен, но присутствовало ощущение тяжести, усталости, пришлось перейти к мочегонным. Утром и в течение дня давление стойко <140/80. К вечеру (часа за 2-3 до приема лекарств) давление иногда бывает ≤155/90. Пульс - 65-75 ударов в минуту.
Попалось Ваше мнение по поводу периндоприла, а также другая информация, в связи с чем следующие вопросы.
1. Стоит ли перейти с периневы на лизиноприл, если да, то с какой дозы лизиноприла начать для сопоставимых результатов.
2. Стоит ли менять арифон ретард на гипотиазид, если да, то с какой дозы начать.
3. Если перейти советуете, то какие конкретные торговые наименования посоветуете (был опыт ранее применения Диротона и нескольких отечественных лизиноприлов – эффекта не было).
4. Нужен ли какой-либо периодический мониторинг уровня калия в крови при такой комбинации.
Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.05.2017, 20:21
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от melnov1 Посмотреть сообщение
1. Стоит ли перейти с периневы на лизиноприл, если да, то с какой дозы лизиноприла начать для сопоставимых результатов.
2. Стоит ли менять арифон ретард на гипотиазид, если да, то с какой дозы начать.
3. Если перейти советуете, то какие конкретные торговые наименования посоветуете (был опыт ранее применения Диротона и нескольких отечественных лизиноприлов – эффекта не было).
4. Нужен ли какой-либо периодический мониторинг уровня калия в крови при такой комбинации.
Заранее благодарю.
1. ИМХО, стоит. Если брать мои предпочтения, то я больше за рамиприл. Доза строго индивидуально. Начальная доза написана в инструкции.
2. Тоже стоит. Если в сочетании с прилом, то начинайте с 12,5 мг.
3. Ищите препараты производства западной Европы, США, Канады - они более качественные. Конкретные торговые названия советовать не буду.
4. Не нужен.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.05.2017, 23:30
melnov1 melnov1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.10.2016
Город: Брянск
Сообщений: 120
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
melnov1 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Александр Иванович, спасибо огромное за оперативность! И еще,если можно, производители Израиля, в частности Teva - это Западная Европа, Канада, США, или...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.05.2017, 00:02
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от melnov1 Посмотреть сообщение
Александр Иванович, спасибо огромное за оперативность! И еще,если можно, производители Израиля, в частности Teva - это Западная Европа, Канада, США, или...
С Тевой сложно. Головное предприятие - Израиль, но заводов куча по всему миру, Тева - гигант. В т.ч. у Тевы есть и заводы в Восточной Европе (бывшая Плива, например). Поэтому нужно внимательно смотреть на упаковку. На упаковке должен быть указан завод-производитель. Например:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.05.2017, 00:43
melnov1 melnov1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.10.2016
Город: Брянск
Сообщений: 120
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
melnov1 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо огромное!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.05.2017, 21:44
melnov1 melnov1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.10.2016
Город: Брянск
Сообщений: 120
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
melnov1 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Александр Иванович!
Если можно, еще один вопрос по производителю.
Амприлан от KRKA, Ваше мнение,стоит ли попробовать.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.05.2017, 23:12
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от melnov1 Посмотреть сообщение
Александр Иванович!
Если можно, еще один вопрос по производителю.
Амприлан от KRKA, Ваше мнение,стоит ли попробовать.
Спасибо.
Попробуйте.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.05.2017, 18:16
melnov1 melnov1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.10.2016
Город: Брянск
Сообщений: 120
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
melnov1 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.05.2017, 11:22
melnov1 melnov1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.10.2016
Город: Брянск
Сообщений: 120
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
melnov1 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, Александр Иванович!
Если можно, совсем уж конкретный вопрос: на Ваш взгяд, лучше приобрести ТРИТАЦЕ® (TRITACE) (Владелец регистрационного удостоверения: SANOFI-AVENTIS DEUTSCHLAND, GmbH (Германия), произведено: SANOFI-AVENTIS (Италия), представительство: САНОФИ ), вроде как оригинал, но дороже, либо, рискнуть и попробовать все же АМПРИЛАН® (AMPRILAN®) (Владелец регистрационного удостоверения: KRKA, d.d. (Словения), произведено: KRKA, d.d. (Словения), Представительство: КРКАСловения), дженерик, дешевле. Денежный вопрос важен, но не является определяющим.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.05.2017, 11:31
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если честно. то не вижу принципиальной разницы. Если выбирать между этими двумя, то берите то, что дешевле.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.05.2017, 11:39
melnov1 melnov1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.10.2016
Город: Брянск
Сообщений: 120
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
melnov1 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Огромное спасибо!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.06.2017, 15:55
melnov1 melnov1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.10.2016
Город: Брянск
Сообщений: 120
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
melnov1 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, Александр Иванович!
В продолжении темы: начали все же с рамиприла в форме тритаце, чтобы, подобрав дозу, попробовать перейти на амприлан, и гипотиазида венгерского производства (остальной только Российский). Вышли на дозы 10 мг рамиприла (субъективно лучшие ощущения, чем от периндоприла) и 25 мг гипотиазида, но от гипотиазида (проверено отменой препарата) боли и неприятные ощущения в области почек. В связи с чем ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:
1. боли в области почек, на Ваш взгляд, явление временное, либо постоянное, либо связано с плохим качеством препарата;
2. какой диуретик можете посоветовать взамен гипотиазида (сразу оговорюсь, что препаратов с Хлорталидоном в продаже нет);
3. может стоит оставить индапамид, тогда что лучше, обыкновенный либо форма ретард (типа арифон ретард, индапамид тева ретард).
Заранее благодарен!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.06.2017, 12:27
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от melnov1 Посмотреть сообщение
1. боли в области почек, на Ваш взгляд, явление временное, либо постоянное, либо связано с плохим качеством препарата;
2. какой диуретик можете посоветовать взамен гипотиазида (сразу оговорюсь, что препаратов с Хлорталидоном в продаже нет);
3. может стоит оставить индапамид, тогда что лучше, обыкновенный либо форма ретард (типа арифон ретард, индапамид тева ретард).
Заранее благодарен!
1 и 2. Камни на УЗИ почек есть?
3. С индапамидом не ко мне, Делайте, что хотите.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.06.2017, 13:29
melnov1 melnov1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.10.2016
Город: Брянск
Сообщений: 120
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
melnov1 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, Александр Иванович!
Спасибо за ответы.
1. Если честно, то УЗИ почек делали лет пять назад, было все в норме.
Я так понял УЗИ нужно переделать, если камни-лечить?
2. По индапамиду.
Знаю Вашу позицию по нему, неоднократно озвученную на данном форуме, но на тот момент времени (без Вашего последнего ответа) он показался единственным выходом (с учетом ранее изложенного в данной теме).
Так что, извините, если сложилось мнение, что задаю вопросы, которые Вами многократно озвучивались.
3. Если обнаружатся камни, то мочегонные не годятся?
Тогда с препаратами каких групп посоветуете комбинировать рамиприл, с учетом информации, приведенной в начале темы (о пульсе и опыте использования норваска и леркамена)?
Заранее благодарен.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.06.2017, 23:06
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от melnov1 Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Александр Иванович!
Спасибо за ответы.
1. Если честно, то УЗИ почек делали лет пять назад, было все в норме.
Я так понял УЗИ нужно переделать, если камни-лечить?
2. По индапамиду.
Знаю Вашу позицию по нему, неоднократно озвученную на данном форуме, но на тот момент времени (без Вашего последнего ответа) он показался единственным выходом (с учетом ранее изложенного в данной теме).
Так что, извините, если сложилось мнение, что задаю вопросы, которые Вами многократно озвучивались.
3. Если обнаружатся камни, то мочегонные не годятся?
Тогда с препаратами каких групп посоветуете комбинировать рамиприл, с учетом информации, приведенной в начале темы (о пульсе и опыте использования норваска и леркамена)?
Заранее благодарен.
1. УЗИ и анализ мочи.
3. Сначала действие (УЗИ), потом выводы и назначения. Камни бывают разные, а еще бывают не только камни.
4. Сначала УЗИ, а потом размышления.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.