Подросток 16 лет

[Frosjka]

Добрый день. Может быть, сможете что-то (кого-то) посоветовать...
Сыну 16 лет. Умница, отличник, очень уравновешенный ребенок. Был. Сейчас сложно сказать, что первично, а что вторично.
1. В феврале заметили потерю веса. В августе было 63 кг. в феврале 59, в апреле 56. По обследованиям (ТТГ, ОАК, УЗИ брюшной) все хорошо. Списали на насыщенный и тяжелый учебный год. В апреле был сильный стресс из-за провала на олимпиаде. Предложила сходить к психологу, отказался, сказал, что у него проблем нет. Ну был нормальный, контактный, активный на тот момент.
2. В июне был в походе с классом, там чем-то переболел (один день не мог встать с кровати, после этого появился шум в ушах). Возможно, ковид, так как антител много появилось. Но не суть важно, наверное. Ребята тогда заметили, что в походе он был грустным и невеселым. После похода сказал, что ждал другого, опять предложила психолога, очень удивился, сказал, что не нужно ему это.
3. В июле обратили внимание, что он стал очень плохо есть (жалобы на тошноту после еды, быстрое чувство насыщения). Запоры по 10-14 дней. Шум в ушах его продолжал беспокоить (как оказалось из-за пониженного давления). Сдали ОАК, ферритин, ТТГ. Все норм, ферритин - 390. Сделали ФГДС - гастрит. И на ЭКГ неожиданно ЧСС 38-40. Вес 49 кг. При этом достатояно позитивен, активен, разговорчив.
4. Госпитализировались по кардио. Там сделали холтер - под вопросом СССУ. Атропиновые пробы решили делать через полгода, так как врачи решили, что ему нужно набрать вес, и это может положительно сказаться на сердце и тогда они не понадобятся. Рекомендовали лечь в гастроотделение для нормального обследования, так как у брата болезнь Крона.
5. В гастроотделении повторили ФГДС - эррозивный гастрит. Колоноскопию не делали (кардиологи не дали добро на наркоз). Сделали КТ головы, брюшной полости, рентгенографию грудной клетки. Все норм. Анализы были все +/- не норма, решили, что на фоне потери веса. Ферритин 570. Предположили нервную анорексию. Ребенок после выписки был уже по психологическому состоянию никакой (ушел в себя, замкнулся, наблюдалось некое состояние ступора). Есть честно пытался, пил нутритивную поддержку 3 раза в день.
На всякий случай в стационаре взяли на наркотики полные анализы при поступлении - все чисто.
6.Сразу после выписки обратились к психиатру и психологу.
Психиатр назначил сертралин (25 мг неделю, 50 мг неделю и далее по созвону). Сертралин был назначен, так как по словам врача, это единственное, что можно было назначить с учетом сердца.
Так же обратились к диетологу (для набора веса), там выяснилось, что чувство голода у него полностью отсутствует, как факт.
7. На 25 мг состояние было даже положительным. На увеличении до 50 мг, появились ярко выраженные мысли об отказе от еды, чтобы помереть.Смысла жизни нет, целей нет и.т.д. (до приема АД подобные мысли не озвучивались). На 75 мг. отказался от нутритивной поддержки, сказал, что у него навязчивые мысли, и они его победили. Попросил, чтобы мы отвезли его в стационар(((. Получили консультацию в Сухаревой, дали направление на госпитализацию, очень надеялись, что за неделю произойдет положительный сдвиг, но, как он сказал, ест только ради нас, и чтобы продержаться до стационара (половина йогурта с утра и три чайных ложки гречки, половина супа, три чайных ложки гречки и полкотлеты на ужин).
Психиатр на тот момент сказал снижать дозировку. На фоне снижения, настроение резко улучшилось, стал контактен, разговорчив, делился эмоциями, но есть почти перестал, если я правильно поняла, - мысль о смерти путем отказа от еды теперь не преследовала, а просто сформировалась, как четкая идея. Начался прям резкий сброс веса. Сдавали еще анализы по просьбе диетолога, там уже и ОАК был странный, глюкоза 3.4, ферритин 700.

8. Госпитализировали в РПП, с весом 44 кг, так как мы дома окончательно поняли, что не справимся, несмотря на общее внешнее улучшение настроения, заставить его есть мы не могли (+ окончательное решение было за ребенком). По ЭХО КГ жидкость в перикарде, умеренный выпот, ЭКГ без изменений, назначить ничего кроме сертралина не могут. В отделении начал есть, постельный режим и.т.д. Набрал 1 кг. за неделю. По сердцу положительной динамики нет. Дозу сертралина решили опять увеличивать (50 мг, 75 мг, хотят до 100 мг к концу этой недели), и на фоне этого увеличения на 75 мг он опять в совершенно подавленном, ушедшем в себя, состоянии - без чувств, без смысла и без желания с кем-то контактировать (((.
Врачи считают, что это не РПП, а депрессивный эпизод, несмотря на некоторые характерные признаки (недовольство собой и внешним видом, - ок, подросткам свойственно, попытки готовить и всех накормить, самому при этом не есть). Ну и хорошо бы, если не оно.

Я пытаюсь понять, насколько нормальна подобная реакция на сертралин, все же до его приема помирать он вроде как не собирался, навязчивых мыслей не было (или просто все это не озвучивал), и попробовать обсудить какие-то другие варианты лечения с лечащим врачом (понимать бы какие).
Ну и когда мы выйдем, нам точно понадобится длительное наблюдение и сопровождение, поэтому ищу специалистов, чтобы как нас вытащат из этого состояния, больше в него не попадать.

[Divisenko]

Какой рост у Вашего сына?

Госпитализировали в РПП

Где сейчас лежит Ваш сын?

Люди с нервной анорексией очень скрытны вообще и почти всегда скрывают свои мотивы. Поэтому сейчас сложно обсуждать, сертралин дал такой эффект или не сертралин.

Тактику лекарственного лечения нужно обсуждать с лечащим психиатром.

С психотерапевтической точки зрения - нужно чтобы Вы сама пошли на психотерапию. Это сильно поможет сыну. И обратите внимание как Вы пишете про сына:

Сообщение от Frosjka

Ну и когда мы выйдем, нам точно понадобится длительное наблюдение и сопровождение, поэтому ищу специалистов, чтобы как нас вытащат из этого состояния, больше в него не попадать.

"Мы", "нам"
В норме слова "мы" и "нам" по отношению к ребёнку возможны в период грудного вскармливания, во время психологического симбиоза.

Понимаете ли Вы психологическое значение такого отношения к 16-летнему сыну?

Вам лично психотерапия нужна обязательно.
Сыну психотерапия нужна, если он захочет её проходить.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

[Dr.Vad]

если можно выложите имеюшиеся анализы, у детей с анорексией могут быть множественные дефициты нутриентов, которые могут усугублять течение болезни, например дефицит в12 может мимикрировать под психическое заболевание

[Frosjka]

Спасибо за ответ.
Рост 174 см. Лежит в Сухаревой.

К психологу сама обратилась)). Мы и нам употребляется в контексте не "он часть меня, мужа" ("мы поели, мы пописали))", а скорее он - хоть и отдельная личность, как-то все-таки важная часть семьи. Сын на данном этапе не смог справиться (собственно, и в стационар попросился сам с мотивом: там у меня не будет выбора, придется есть - мы не заставляли, давали самому выбрать что и сколько в себя запихнуть, но фигня в том, что, судя по всему, еда (в последние две недели перед госпитализацией точно) вызывала в нем реальный ужас. Но тут он уже и вел себя, как психически нездоровый человек (это после назначения АД). До этого, ну я бы сказала, что больше соматические проявления (отрыжка, мутит, болит живот) с плохим настроением.
И я не психолог и не врач, но почитала потом о методе Модсли, - с больного человека на первых этапах лечения полностью снимается ответственность за приемы пищи - первичен набор веса, что само по себе снижает проявления болезни. Что не отменяет психологической и медикаментозной поддержки. Ну, не знаю, насколько этот метод реалистичен, но звучит логично. Если у тебя физически кислород к мозгу фиговенько поступает, то о какой разумности выбора может идти речь((.
И сын у нас как-то не был привязан к юбке и к дому, он вполне самостоятелен (мы спокойно отпускали его в месячные походы на Кавказ, какие-то концерты и вылазки с ночевкой с палатками). Ну то есть семья ему доверяла. Единственный раз, когда мы сказали твердое "не отпустим", и получили скандал))) - когда ему зуб мудрости удалили, и идея в + 10 лазить два дня по болотам была сомнительной (+ в больнице умирал отец мужа и мы понимали, что в случае чего, не подстрахуем).
Анализы сейчас выложу. Но это уже не очень свежие анализы

[Frosjka]

B12 - 1049 пг/мл (норма 214-864) - начало сентября. Даже выше нормы по идее. Возможно, сказалось, что после стационара стали принимать нутридринк в качестве питательной поддержки. Витамины не пили никакие.

Железо 13.54 (норма 12.50-32.20)- середина августа
Трансферрин - 184 (норма 203-360) - середина августа
Ферритин - 691 (норма 14 - 152 нг/мл) - начало сентября
Фолиевая - 3 нг/мл (норма 1.2 - 8.8)
Вообще сдали на почти все, что можно)), я просто выписала здесь, то, что по идее (может ошибаюсь), имеет отношение к анемии. Но про возможную анемию нам никто ничего не говорил.

В стационаре больше печеночные смотрят, глюкозу и.т.д. На момент госпитализации уже и глюкоза ниже плинтуса была.

[Dr.Vad]

Фолиевая в норме более 4-4.5; 3 может быть дефицитом но это нередко приголодании, что в нутридринке из витаминов?

[Frosjka]

[IMG]https://ibb.co/4d6ffJQ
https://ibb.co/Hz7q1zv[/IMG]

[Frosjka]

На 100мл:
Сахара - 4.6, Лактоза- 0.025, пищевые волокна - 1.5г, белок - 3.4, соль-0.17, витамин А- 6.1, витамин D3 -1.5 мкг, витамин Е-1.9, витамин К - 6.0, Тиамин - 0.23, Рибофлавин - 0.24, Ниацин- 0.88 мг, пантотеновая кислота - 0.50 мг, витамин В6-0.18 мг, фолиевая кислота - 23 мкг, витамин В12 - 0.26мкг, биотин - 6.0 мкг, витамин С -15 мг.
Также натрий, калий,хлориды, кальций, фосфор фосфаты, магний, железо, цинк, медь, марганец, фториды, молибден, селен, хром, йод каратиноиды, l-карнитин, холин, таурин.

Пил по 200 мл, с 15 августа, 2-3 раза в день, но за неделю до госпитализации отказался.

[Dr.Vad]

Похоже, что дефицит фолиевой Может быть - доза небольшая по 1 мг фолиевой в день желательно добавить

[Divisenko]

Сообщение от Frosjka

Спасибо за ответ.
Рост 174 см. Лежит в Сухаревой.

К психологу сама обратилась)). Мы и нам употребляется в контексте не "он часть меня, мужа" ("мы поели, мы пописали))", а скорее он - хоть и отдельная личность, как-то все-таки важная часть семьи. Сын на данном этапе не смог справиться (собственно, и в стационар попросился сам с мотивом: там у меня не будет выбора, придется есть - мы не заставляли, давали самому выбрать что и сколько в себя запихнуть, но фигня в том, что, судя по всему, еда (в последние две недели перед госпитализацией точно) вызывала в нем реальный ужас. Но тут он уже и вел себя, как психически нездоровый человек (это после назначения АД). До этого, ну я бы сказала, что больше соматические проявления (отрыжка, мутит, болит живот) с плохим настроением.
И я не психолог и не врач, но почитала потом о методе Модсли, - с больного человека на первых этапах лечения полностью снимается ответственность за приемы пищи - первичен набор веса, что само по себе снижает проявления болезни. Что не отменяет психологической и медикаментозной поддержки. Ну, не знаю, насколько этот метод реалистичен, но звучит логично. Если у тебя физически кислород к мозгу фиговенько поступает, то о какой разумности выбора может идти речь((.
И сын у нас как-то не был привязан к юбке и к дому, он вполне самостоятелен (мы спокойно отпускали его в месячные походы на Кавказ, какие-то концерты и вылазки с ночевкой с палатками). Ну то есть семья ему доверяла. Единственный раз, когда мы сказали твердое "не отпустим", и получили скандал))) - когда ему зуб мудрости удалили, и идея в + 10 лазить два дня по болотам была сомнительной (+ в больнице умирал отец мужа и мы понимали, что в случае чего, не подстрахуем).
Анализы сейчас выложу. Но это уже не очень свежие анализы

ИМТ при росте 174 и весе 44 это 14,5. Выраженный дефицит массы тела.

Комментарии по психическому состоянию и по лечению должен давать психиатр, который его сейчас наблюдает. Наладьте с этим психиатром взаимодействие.

После выписки нужна систематическая разговорная психотерапия. И сыну и Вам.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.