Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.05.2008, 13:52
Berkyt Berkyt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2008
Город: Уфа
Сообщений: 15
Berkyt *
Помогите поставить диагноз

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Пожалуйста, помогите поставить диагноз по нижеприведенным рентгенснимкам (если это конечно возможно), поскольку месные врачи точного диагноза поставить не могут.
Вот снимки:
1)[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
2)[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Теперь о пациентке: женщина, 60 лет, вес 125 кг., курит, диабета нет.
В конце декабря 2007г. при попытке потянуть к себе пылесос почувствовала резкую боль под правой коленкой. После этого стала передвигаться по квартире с ноющей болью, при помощи трости. Но могла ходить, обслуживать себя, готовила, гладила. В покое нога правая не болела. Две недели назад после долгого стояния на ногах (глажки) почувствовала очень сильный болевой синдром опять же под коленкой правой ноги, уходящей в паховую область. Ходить по прежнему могла при помощи зафиксированных между собой костылей-ходунков. Боль только при передвижении. При стоянии ее нет. Резкую боль ощущает под коленкой. В паху болит, но не так сильно.
Может ли перелом шейки бедра произойти без падений, ушибов? И мог ли человек полгода передвигаться со сломанной шейкой бедра?
Заранее большое спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.05.2008, 14:27
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,091
Поблагодарили 1,526 раз(а) за 1,503 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[quote=Berkyt;484601] Может ли перелом шейки бедра произойти без падений, ушибов? И мог ли человек полгода передвигаться со сломанной шейкой бедра? [quote]

Эти вопросы ответа не требуют, т.к. описанная Вами ситуация уже является ответом на эти вопросы ("да может"). На ренгенограмме виден ложный сустав шейки бедра с локальным остеопорозом. Скорее всего Вас интересует почему это произошло? Есть такое понятие "патологический перелом". Это когда ломается кость, структура которой изменена каким-либо заболеванием. Кость ломается без особых усилий. Не думаю, что врачи затрудняются ответить есть перелом или нет, скорее всего они не готовы ответить о причине локального остеопороза. Рентгенограммы от 27го числа, т.е. обследование ещё только началось.
Чем ещё болеет пациентка? Находится ли на учете у каких-либо специалистов? Были ли какие-либо операции?

Комментарии к сообщению:
Adonin одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.05.2008, 14:41
Berkyt Berkyt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2008
Город: Уфа
Сообщений: 15
Berkyt *
Большое Вам спасибо за ответ.
Операций не переносила. На учете не состояла в виду долгого не обследования вообще.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Это снимок, я так понимаю приблеженный. Врач сообщил, что есть поражение кости, а вот какое поражение не говорит. Употребляет слова медиальный. Что возможно от проведения операции по эндопротезированию придется отказаться и лечить толи химотерапией толи какой другой. Что делать? Томографию сделать не удалось. Отказали в его проведении из-за веса пациентки. Больной жалуется на боли в колене.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.05.2008, 21:40
Adonin Adonin вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 895
Поблагодарили 88 раз(а) за 84 сообщений
Adonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
эндопротезирование показано и возможно, только не стандартным протезом. У серьезных производителей есть специальные ножки протеза для ревизионного протезирования - для Вашей ситуации такая ножка подойдет вплоне. Стоит это, правда, как минимум вдвое больше обычного пртотеза того же производителя. Уверен, что в крупных российских центрах Вы их найдете. Кроме того, в ходе операции можно будет иссечь для биопсии патологический очаг, что во многих случаях позволяет определить, гдеже первичный очаг, и учесть это при выборе химиотерапии

Кроме того, есть ( по крайней мере, гипотетически) возможность заказать индивидуальный протез. Сколько это будет стоить - у меня не хватает фантазии вообразить

То, что видно на снимке - это, скорее всего, опухолевый метастаз. по статистике, наиболее частые первичные очаги - грудь, легкие, матка и яичники, желудок ( примерно в такой последовательности)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.05.2008, 22:06
Adonin Adonin вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 895
Поблагодарили 88 раз(а) за 84 сообщений
Adonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Berkyt Посмотреть сообщение
Что делать?
1 общий анализ крови
2. печеночные пробы ( наличие метастазов в печень)
3 обзорная рентгенография грудной клетки
4 пальпация, рентгенография ( маммограмма) и УЗИ молочных желез
5. опционально – кровь на СА 125 ( могу ошибиться с номером – маркер рака груди и женской половой системы)
6 осмотр гинеколога, цитология шейки матки, УЗИ матки и придатков
7 найти место, где Вам таки сделают томограмму грудной и абдоминальной полости, несмотря на избыточный вес
8 Исследование ЖКТ – рентгенография с барием, гастроскопия, сигмо-простоскопия

Перелом, как я писал Выше, оперировать. Если организовать операцию Вам не удастся - хотя бы биопсия опухоли
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.05.2008, 22:58
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,091
Поблагодарили 1,526 раз(а) за 1,503 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласен с вышеописанным планом обследования пациентки. Надо искать первопричину этого патологическлго перелома, чем скорее всего и заняты Ваши лечащие врачи.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.05.2008, 03:34
Adonin Adonin вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 895
Поблагодарили 88 раз(а) за 84 сообщений
Adonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Один толковый коллега ( пока инкогнито) меня поправил и дополнил
-сцинтиграфия ( радиоизотопное обсдедование - поиск других метастазов) скелета
- томографы выдерживают вес пациента до 150 кг
- делать маркеры смысла нет ( согласен - СА группа маркеров страдает отсутсвием специфичности)
- искать первичную опухоль и в мочевой системе
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.05.2008, 07:01
Berkyt Berkyt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2008
Город: Уфа
Сообщений: 15
Berkyt *
Огромное Вам СПАСИБО!!!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.05.2008, 09:14
Berkyt Berkyt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2008
Город: Уфа
Сообщений: 15
Berkyt *
Уважаемые врачи. Выкладываю все имеющиеся снимки пациента: грудной клетки
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
головы
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Может они прояснят заболевание.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.06.2008, 15:12
Berkyt Berkyt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2008
Город: Уфа
Сообщений: 15
Berkyt *
Уважаемые, доктора.
На сегодняшний день моя мама лежит в больнице и на следующей неделе ей могут сделать операцию. Хотят поставить однополюсный французкий эндопротез.
Скажите, пожалуйста, влияет ли как нибудь вес человека, а она весит 125 кг. на протезирование? И чем отличается однополюсный эндопротез от двухполюсного. Я читал, что однополюсные ставятся в основном очень старым людям.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.06.2008, 15:33
Adonin Adonin вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 895
Поблагодарили 88 раз(а) за 84 сообщений
Adonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При большом весе операцию проводить технически сложнее - приходится работать в глубокой ране. Других отличий, пожалуй, нет.
Да, то, что Вы читали , правда. Однополюсное протезирование - это компромисный вариант - процедура более простая технически, но через несколько лет нагрузки ( особенно у больного с ожирением) разовьется артроз вертлужной впадины, протез может "провалиться" внутрь вертлуги. К сожалению, если исходить из того, что у Вашей мамы велика вероятность злокачественной опухоли неясной этиологии с метастазами - однополюсное протезирование - вполне логичный вариант

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.06.2008, 16:16
Berkyt Berkyt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2008
Город: Уфа
Сообщений: 15
Berkyt *
Спасибо за ответ!
Пока,слава Богу,никаких метастаз не выявили.Говорят,что может быть киста.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.06.2008, 18:25
Berkyt Berkyt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2008
Город: Уфа
Сообщений: 15
Berkyt *
Цитата:
Сообщение от Adonin Посмотреть сообщение
К сожалению, если исходить из того, что у Вашей мамы велика вероятность злокачественной опухоли неясной этиологии с метастазами - однополюсное протезирование - вполне логичный вариант
Вечер добрый.
Еще раз большое спасибо за ответы!
Вот Вы пишите,"что при злокачественной опухоли неясной этиологии с метастазами" однополюсный эндопротез самый оптимальный вариант.
Но пока ничего такого не обнаружили (тьфу 33 раза)!!!И,если допустить,что и не обнаружат,то может лучше ставить двухполюсный?То есть проводить тотальное эндопротезирование?
Человеку ведь всего 60 лет.И очень хочется,чтоб остаток жизни (сколько Богом отпущено) человек провел нормально.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.06.2008, 18:49
Adonin Adonin вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 895
Поблагодарили 88 раз(а) за 84 сообщений
Adonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAdonin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
пишу транслитом, потому будет много ошибок, извините

да, если исходить из того, что опухоли нет - тотальное протезирование однозначно лучше.

не путайтесь в терминологии - двухполюсной протез на самом деле похож на однополюсной, это совсем не тотальный протез
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.06.2008, 07:37
Berkyt Berkyt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2008
Город: Уфа
Сообщений: 15
Berkyt *
Спасибо Вам за ответ.
Сейчас ситуация такая:операцию перенесли на следующую неделю.И речь идет о ревизионном протезе фирмы Серавер.Если Вас не затруднит, не могли бы Вы рассказать,что это такое и все плюсы и минусы такого протеза.
Заранее благодарен.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.