Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 08.11.2012, 10:15
Lizolsh Lizolsh вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 07.11.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lizolsh *
стол 9(9а):существует ли редакция 2012??

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Кто знает, существует ли документ, являющийся нормативным для диет-сестер, прочих работников, одобряющих питание больных диабетом? Редактируют ли его с учетом современных подходов к питанию при диабете? В найденных мною вариантах при диете 9 исключают макаронные изделия, рис, а овсяная крупа присутствует без всяких оговорок: вот в нашей больничке больным на завтрак и подают, практически, овсяный кисель. О гликемическом индексе на наших пищеблоках не знают вообще!
Буду благодарна за информацию!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.11.2012, 10:33
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Начнем с того, что не существует "стола 9" с момента издания приказа Минздрава России N 330 от 05.08.2003 г. "О мерах по совершенствованию лечебного питания в лечебно-профилактических учреждениях Российской Федерации"

Цитата:
До утверждения настоящего Приказа лечебное питание в лечебно-профилактических учреждениях (ЛПУ) строилось по нозологическому принципу в виде суточных рационов питания - диет, разработанных Институтом питания РАМН и утвержденных приказами Министерства здравоохранения СССР, применительно к каждому конкретному заболеванию, которые обозначались номерами от 1 до 15. Номерная система диет, основанная М.И.Певзнером, включала 15 основных рационов и их многочисленные модификации в зависимости от особенностей течения того или другого заболевания. В общей сложности было разработано более 60 вариантов диетических столов.
Использование всех вариантов номерных диет было затруднено и в практической диетотерапии, при всем разнообразии нозологий, применялись, в основном, 5 вариантов диет - 1, 5, 7, 9 и 15.
В этой связи, при подготовке Приказа определены новые подходы к организации лечебного питания в стационарах ЛПУ как неотъемлемой части лечебного процесса, входящей в число основных лечебных мероприятий. В соответствии с настоящим Приказом вводится новая номенклатура диет (система стандартных диет), которая строится по принципу химического состава и объединяет ранее применявшиеся диеты номерной системы с использованием нозологического подхода и группового принципа организации диетического питания (диеты N 1-15). Рекомендуемые для внедрения в ЛПУ стандартные диеты различаются по количественному и качественному составу основных пищевых веществ и микронутриентов, энергетической ценности, технологии приготовления диетических блюд и среднесуточному набору продуктов и включают пять вариантов стандартных диет (таблица).
<Письмо> Минздравсоцразвития России от 07.04.2004 N 2510/2877-04-32
"О применении приказа Минздрава России N 330 от 05.08.2003 г. "О мерах по совершенствованию лечебного питания в лечебно-профилактических учреждениях Российской Федерации"
Далее - основное
Цитата:
Индивидуализация химического состава и калорийности стандартных диет осуществляется путем подбора имеющихся в картотеке блюд лечебного питания, увеличения или уменьшения количества буфетных продуктов (хлеб, сахар, масло), контроля продуктовых домашних передач для больных, находящихся на лечении в лечебно-профилактическом учреждении, а также путем использования в лечебном и энтеральном питании биологически активных добавок к пище и готовых специализированных смесей. Для коррекции пищевого рациона может включаться 20-50% белка готовых специализированных смесей
Цитата:
Номенклатура постоянно действующих диет в каждом лечебно-профилактическом учреждении устанавливается в соответствии с его профилем и утверждается на Совете по лечебному питанию.
Приказ 330

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.11.2012, 11:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,196
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добавим, что медицинского смысла в столе 9 небыло особо, а школы сахарного диабета для того и нужны, чтобы человек с диабетом ( каковой, замечу в скобках, отнюдь не одна болезнь) умел питаться разумно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.11.2012, 17:47
Lizolsh Lizolsh вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 07.11.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lizolsh *
Ух ты! Выходит, писать в назначениях "диета 9 " уже 9 лет как безсмысленно?))
До школы диабета у пациента уйма времени, а первые шаги можно было бы делать, опираясь на руку, так сказать, опытного врача...)))
Благодарю за ответ, проштудирую приказ на досуге!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.11.2012, 19:02
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,196
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что мешает набраться опыта ? Те же школы открыты
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.11.2012, 19:41
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И кто мешает сделать школы более доступными, немедленно использовать правильные печатные пособия и и-нет источники?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.11.2012, 20:02
Lizolsh Lizolsh вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 07.11.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lizolsh *
О! Я всегда только "за"!! Опыта много не бывает!
Но на сегодняшний день у меня в голове стойкое представление о том, что уплетание каши-размазни из овсянки или пюре картофельного в количестве "полная тарелка" дискредитируют обещания эндокринолога-консультанта, что де "мы сейчас коротким инсулином снимем инсулинорезистентность, а перед выпиской вернемся на таблеточки". У пациента всегда есть ответ - это мне дают в ВАШЕЙ БОЛЬНИЧНОЙ СТОЛОВОЙ.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.11.2012, 20:10
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,196
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите , а что , собственно , вы написали ?
Чем плоха каша , при чем тут инсулинорезистентность , и представляете ли Вы хотя бы смутно , в чем разница между едой для лица с диабетом 1 и 2 типа ?
Убедительно прошу до стучания по клавиатуре посмотреть сотвствующую литературу - хотя бы на нашем форуме
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.11.2012, 20:19
Lizolsh Lizolsh вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 07.11.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lizolsh *
Уважаемамя Галина Афанасьевна!
Обращаясь за советом, я преследовала совершенно определенную цель - изменить-что то в системе питания больных диабетом, которых я консультирую в маленькой больнице на окраине города. Я сама веду школу диабета (не на уровне Майорова, конечно!) поэтому представление о 1 и 2 диабета я имею. Ни в коем случае не хотела вызвать Вашего, Галина Афанасьевна, раздражения!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.11.2012, 20:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,196
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
НО если имеет представление , зачем пишете вещи столь нелепые как ранее написанное ? Если хотите навести порядок - что мешает это сделать ?

В меню - указать ХЕ ( для 1 типа )
Стол лиц со вторым типом и ожирением , не получающим прандиалтный инсулин - ограничение калоража . За работу, ничто не мешает диетологу посетить занятия Майорова
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.