Off topic: радостное событие - минобороны отменило требование "загрублять" GPS до "точностью" в 30 метров. Теперь они разрешены. Намедни ТВ показывало нашим обывателем всем на диво добрых немцев, разъезжающих по своим дорогам с этими приборами, которые "у них" стали уже ставить на вполне заурядные модели авто. Представляете начальную цену этих обычных в мире навигационных приборов в Москве? Типа первых мобильников?

Обратить внимание может быть и стоит, но необходимо исключить наиболее вероятные причины гиперлипидемии. Представляете, какая должна быть выборка больных для изучения влияния изолированного повышения ТТГ на липидный спектр, и какой будет практический выход?
Что доказывать? Снижение риска развития ИБС, инфаркта?

Уважаемый Григорий Анатольевич!
Бортовые GPS в Москве уже не экзотика. И стоят не так уж дорого. GPS модуль к КПК стоит от 150 убитых енотов, а автомобильный GPS - от 300 у.е. Работает вполне сносно, можно даже подписаться на систему, которая будет в режиме реального времени показывать пробки на дороге.

Сорри за офф-топик.

С выборкой проблемы. А оценивать сердечно-сосудистые события + СС смертность, конечно. И потом, все же существуют свидетельства в пользу того, что субклинический гипотиреоз ассоциирован с повышением СС риска.

Уважаемая Анна Евгеньевна! На сегодняшний день вкратце ситуация такова- докзано, что субклинический гипотироз( СГ) у беременных сопровождается риском снижения интеллекта плода. Признано, что эту ситуацию надо лечить ( не снижение интеллекта у плода, а СГ у матери),

Доказано, что в старшей возрастной группе как субклинический тиротоксикоз, так и субклинический гипотироз ассоциированы с рисками: первый- фибрилляции,внезапной смерти, остеопороза, Альцгеймера;второй ИБС, инфаркта, гиперлипидемии.

Терапевтический диапазон тироксина узкий ( цель-ТТГ - 0, 5-2, 5), но уже низконормальный ТТГ ассоциируется с большей частотой фибрилляций.

НЕТ доказательств,что лечение субклинического гипотироза у этих лиц будет благоприятно по конечным точкам, т.е , грубо говоря, нет доказательств, что за счет увеличения смертей от фибрилляции - ну не поняла женщина, сколько надо тироксина, или дважды выпила, память уже не та...) не будет перекрыта польза от синжения холестерина, опять же, статины из продажи не исчезли.
И последнее- смерти в ОИТ от инсультов и инфарктов в группе за 80 реже у имеющих СГ...

Уважаемая Галина Афанасьевна!
Имеется в виду фибрилляция предсердий?
А вообще, гормоны - штука тонкая. Яркий пример - ЗГТ для профилактики сердечно-сосудистых заболеваний.

Уважаемый Михаил Юрьевич, простите за неточность- да, фибрилляция предсердий. Т.е чем аритмия лучше ишемии, или лечть или не лечить субклинический гиоптироз в старшей возрастной группе, или еще точнее- следует ли из факта увеличения рисков ИБС при нелеченном ce субклиинческом гипотирозе благоприятный априорный прогноз от лечения оного, и не будет ли фатальной апостериорная фибрилляция?
Или, еще круче- Вы, братцы врачи, вначале проспективно докажите на больших группах, что лучше..
Вот с ЗГТ -то как раз на больших группах ( погрустим еще раз о неудачном протоколе) и не подтвердилось то, что было так красиво в эксперименте, на малых выборках сравнительных исследований, и на когортных поперечных эпидемиологических...Словом, не только гормоны - дело тонкое, но и осмысление результатов исследований- дело еще более тонкое, а работать надо каждый день.
Как тут не позавидовть коллегам начала прошлого, 20 века
" Лечиться в 60 лет? Да Вы с ума сошли, батенька"--- cловом, как Вам там дежурится? Тут один Ваш 84 -летний стентированный уже год каждый день вспоминает с восторгом Вашу клинику,современные технологии, и отношение сотрудников...

Может и не совсем в тему... Но если низконормальный ТТГ ассоциируется с увеличением риска ФП, является ли это мишенью для терапевтического воздействия? А стентированному - большой привет и долгих лет жизни.

Спасибо за привет стентированному, обязательно передам- он всегда расспрашивает последовательно обо всех сотрудниках- а как тот, а как этот.. что и составляет часть беседы ( когда не руководит по старой привычке окружающими).

А вот низко нормальный- он и есть нормальный- хоть и низко. Он м.б. поводом для дальнейшего поиска( ну хоть наличествующий узел отсканировать), но не для тиростатиков. Есть еще одна практически необсуждаемая вещь:кривая частоты фибрилляций предсердий и при субклиническом гипотирозе идет выше, чем в норме- но это опять же -таки эпидемиологическое исследование, т.е группу субклинического гипотироза могли составить " бывшие" тиротоксики.

Это, кстати, я тоже замечал. У человека ТТГ ниже нормы, а он - мерцает. Не столь уж редкая, кстати, ситуация.
Вы спрашивали о дежурствах... На них все по прежнему, хотя последнее омрачилось моим проигрышем в преферанс Анне Евгеньевне.

Следует отметить одну важную деталь: в отличие от субклинического гипотиреоза, субклинический тиреотоксикоз - нозологически очень гетерогенен. Поэтому о нём не совсем правильно рассуждать, как о субклиническом гипотиреозе ВООБЩЕ.

Решение вопроса о его лечении (коррекции) принимается исходя из того, каким конкретно заболеванием он вызван + всем тем, что касается конкретного пациента. С этой позиции он сложнее субклинического гипотиреоза, в отношении которого позиции существенно более шатки.

Это так, в плане философствований на ночь о щитовидной железе... Можно продолжить...

[quote=Gilarov]Это, кстати, я тоже замечал. У человека ТТГ ниже нормы, а он - мерцает. Не столь уж редкая, кстати, ситуация.

Действительно, вот когда у человека ТТГ выше нормы, а он - мерцает.. Если это субклинический гипотиреоз - не лечим и отменяем то, что другие поназначали. А если гипотиреоз манифестный, у больного с пароксизмальной формой фибрилляцией предсердий? И никакой тебе сухости кожи, поредения волос и сонливости? И на Л-тироксине, вроде бы, учащение пароксизмов? Как правильно поступить в этом случае?

Не думаю, что это правильное решение отменить левотироксин («что другие поназначали»).

Продолжаем заместительную терапию левотироксином + подбираем адекватную антиаритмическую терапию.

Либо снижаем дозу л-тироксина, подбираем антиаритмики и пытаемся постепенно эту дозу увеличить, если надо.

Зачем?