Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 14.03.2005, 07:33  
Tanya G Tanya G вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.03.2002
Город: Иркутск
Сообщений: 1,755 Tanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скрининг врожденного гипотиреоза

Хочу поинтересоваться у коллег, прежде всего, неонатологов и генетиков. По поводу скрининга на врожденный гипотиреоз в плане обмена опытом: от своевременно поставленного диагноза и начатого лечения ребенка с врожденным гипотиреозом зависит, в первую очередь, качество его жизни. На практике же выходит, что сроки установленного диагноза, к сожалению, растягиваются, в лучшем случае, на 1 – 2 и более месяцев. Каким образом в московских центрах организовано и проводится повторное обследование младенцев с высоким уровнем ТТГ (более 20 мМЕ/л)? Как осуществляется взаимодействие между медико-генетической службой, ответственной за скрининг и педиатрической службой, ответственной за диагностику и лечение?
Ответить с цитированием
  #2
Старый 14.03.2005, 18:56  
Tanya G Tanya G вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.03.2002
Город: Иркутск
Сообщений: 1,755 Tanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Похоже, тема мало кого интересует.
Тем не менее, актуальность проблемы очевидна... Не так давно столкнулась в фактом - ребенок из Бодайбо (2 часа 40 минут лета от Иркутска), роды у мамы были в сентябре, по месту жительства пришло извещение о том, что ТТГ (неонаталь) более 50, повторно анализ на ТТГ (через 6,5 мес.) подтвердил наличие гипотиреоза. В итоге тироксин начал получать только на 8 мес. жизни. Здесь, конечно, проблемы в отдаленности проживания. Тем не менее, педиатры почему-то боятся давать тироксин ребенку без подтверждения диагноза. Транзиторный гипотиреоз или врожденный (а может, и лабораторный огрех) - боятся и все тут... И это касается не только районных детей. Городские дети тоже в обследовании затянуты...
Стала разбираться - оказалось, что анализы "накапливают", дабы враз запустить серию, чтобы реактивы не расходовать впустую... Такая система накопительства иногда до 3-4 мес. тянется. Вот и подумала я - а ведь система неонатального скрининга, пожалуй, дает брешь. И те деньги, которые направляются на это, зачастую расходуются впустую... К моменту готовности анализа мама, как правило, уже выписывается из роддома с ребенком. Пока поступят данные в поликлинику, пока дойдут до участкового педиатра, пока отошлются по месту жительства, пока мама попадет под наблюдение педиатра и эндокринолога... И это хорошо, если ребенок городской. А если район? Система отправки сыворотки, естественно, не налажена. Приходится маме собираться в дорогу... Теряем время. Которое очень дорого...
Самое интересное - попробовала запросить данные по диагностике врожденного гипотиреоза в области в медико-генетической консультации - получила отпор. Пока через облздрав бумагу не получила, данные представлены не были...
Как у Вас такая система отлажена?
Ответить с цитированием
  #3
Старый 14.03.2005, 19:33  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Всё это очень важно и интересно, просто основные участиники дискуссий не вовлечены во все эти процессы непосредственно.

В один из моих первых визитов в Рязань (около 5 лет назад) мне также рассказале о системе накопления бланков с кровью. Чуть ли не пока ящиками наполнится кузов машины, чтобы ехать (может даже в Москву) на анализ. Уверен, что сейчас ситуация изменилась. Кстати, город сейчас выглядит очень красиво - к юбилею старались.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 15.03.2005, 22:10  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tanya G
... В итоге тироксин начал получать только на 8 мес. жизни. Здесь, конечно, проблемы в отдаленности проживания. Тем не менее, педиатры почему-то боятся давать тироксин ребенку без подтверждения диагноза. Транзиторный гипотиреоз или врожденный (а может, и лабораторный огрех) - боятся и все тут...
А чего они собственно боятся? Пунктировать ЩЖ ни в чем не повинных детей, значит, не боятся, а давать безопасный препарат, который может спасти ребенка от слабоумия опасаются? (Это относится не только к врачам из Бобайбо). По международным рекомендациям при ТТГ от 20 до 50 ожидают результатов ре-тестинга (1-2 дня), а затем решают вопрос о назначении тироксина. При ТТГ более 50 - лечение назначают немедленно, т.к. очень высок риск врожденного гипотиреоза. В Вашей ситуации, особенно с учетом отдаленности районов, лечение тироксином необходимо назначать немедленно при ТТГ более 20, если повторное обследование будет задержано. Если кровь можно взять быстро, но долго ждать результатов - берите кровь и назначайте лечение.
Цитата:
Сообщение от Tanya G
Вот и подумала я - а ведь система неонатального скрининга, пожалуй, дает брешь. И те деньги, которые направляются на это, зачастую расходуются впустую...
Вы очень деликатно выразились. Они просто выбрасываются впустую...
Цитата:
Сообщение от Tanya G
Самое интересное - попробовала запросить данные по диагностике врожденного гипотиреоза в области в медико-генетической консультации - получила отпор. Пока через облздрав бумагу не получила, данные представлены не были...
... и чиновники это прекрасно знают.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 16.03.2005, 15:50  
Tanya G Tanya G вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.03.2002
Город: Иркутск
Сообщений: 1,755 Tanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gerasimov, G.
А чего они собственно боятся? Пунктировать ЩЖ ни в чем не повинных детей, значит, не боятся, а давать безопасный препарат, который может спасти ребенка от слабоумия опасаются? (Это относится не только к врачам из Бобайбо).
Ага, боятся... и...как это Вы про пункцию... Сегодня случайно попала ко мне девочка 15 лет из Бодайбо (!), которую отправили в областной центр в онкодиспансер, чтобы пропунктировать обе доли ЩЖ с целью подтверждения диагноза АИТ, попутно назначив ей 100 мкг тироксина. Сегодня выбила командировку в этот славный город... Завтра лечу - на месте определюсь - кто-то, видно, там переучился...
Кстати, на форуме никого нет из Бодайбо? как там с погодой?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 16.03.2005, 15:55  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tanya G
Кстати, на форуме никого нет из Бодайбо? как там с погодой?
Судя по холодам, стоящим в Москве, там должно быть жарко. Всыпте там от всей тиреоидологической общественности и Тиронета в частности. Вот точно, кто опаснее дурака - дурак с инициативой.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 18.03.2005, 09:32  
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664 yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бодайбо - легендарное место. Там должна быть речка Вача и золотоискатели...
Ответить с цитированием
  #8
Старый 19.03.2005, 12:10  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нда...

Как вербованный ишачу,
Не ханыжу, не торчу,
Я на Вачу еду - плачу,
Возвращаюсь - хохочу!

В.С.В.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 25.03.2005, 10:36  
Tanya G Tanya G вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.03.2002
Город: Иркутск
Сообщений: 1,755 Tanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от V.Fadeyev
Нда...

Как вербованный ишачу,
Не ханыжу, не торчу,
Я на Вачу еду - плачу,
Возвращаюсь - хохочу!

В.С.В.
Я Вачу не видела, видела только Витим… И еще Мамаканскую ГЭС, которую, кстати, строила и моя мама – они в свое время поехали на строительство всем классом…
Но мне, по возвращении из Бодайбо, до сих пор не по себе… Для начала – поразила безысходность вообще… Еще лет 8 назад умиляли картины теплиц, расположенных по городу на гаражах – по причине вечной мерзлоты горожане, не дожидаясь оттаивания снегов, нашли выход – садить, сеять и прочее в землю, так сказать, выше от земли… Потому как кормятся в своем большинстве только с этих тепличек. Ибо морковь, свекла и прочее многим просто недоступны…
Занесло меня по ходу на прииск Кропоткино. Тоже когда-то золотоносная жила. Как мне рассказали, многие семьи летом варят суп из крапивы. Не потому, что вегетарианцы или просто потому что полезно. В основном потому что просто больше нечем питаться.

Переговорила и с тамошним эндокринологом. Сама переживает, что не на месте… Говорит, читает книги, только память ни на что не годна… Да и «учебники не дают ответов на все вопросы»… «Вот если бы библиотека была…».
В общем, и гневаться-то на нее – не имеет смысла… А руки опускаются. 21 век на дворе, а люди просто-напросто ВЫЖИВАЮТ…. Какой тут интернет… Какое повышение квалификации… Цикл состоялся, лекторы сорвали деньги… А что дальше – а хай знает.
Грустно…
Ответить с цитированием
  #10
Старый 26.03.2005, 11:48  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нда, лучше смотреть на мир глазами наших СМИ, которые уже почти не отличаются от "застойных" с "закромами родины".
Ответить с цитированием
  #11
Старый 26.03.2005, 21:21  
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664 yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tanya G
Переговорила и с тамошним эндокринологом. Сама переживает, что не на месте… Говорит, читает книги, только память ни на что не годна… Да и «учебники не дают ответов на все вопросы»… «Вот если бы библиотека была…».
Ну может, Таня, Вы бедняге хоть распечатки с тиронета пошлете по почте. Все легче будет. А что у нее с памятью?
Ответить с цитированием
  #12
Старый 26.03.2005, 21:43  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лучше не посылать - это я Вам скажу, как краевед...

Не пытайтесь инсталировать последний Windows на компьютер с объемом диска в 500 МБ - и Windows не встанет и компьютер перестанет работать...

В принципе, в Ветхом завете об этом тоже написано: ... ибо, не наливай молодое вино в старые меха - и меха треснут и вино выльется...

И вообще, в субботу вечером нет ничего лучше, чем чёрный блюз - вот сейчас сижу и слушаю подряд Клэптона, Мура, Кудера и проч. Правда под него думается о чем угодно, но только не о том, о чем так проникновенно думал во Франции Тургенев.
Ответить с цитированием
  #13
Старый 27.03.2005, 04:52  
Tanya G Tanya G вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.03.2002
Город: Иркутск
Сообщений: 1,755 Tanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yananshs
Ну может, Таня, Вы бедняге хоть распечатки с тиронета пошлете по почте. Все легче будет. А что у нее с памятью?
К сожалению, Яна, я тоже думаю, что большой пользы не будет, хотя и готовлю выслать. Увезла консенсусы, методичку по вр. гипотиреозу и узловому зобу, распечатала книгу Г.А. Герасимова по йоддефициту... Вначале я думала, что старость или у нее самой гипотиреоз... А сейчас больше склоняюсь к тому, что леность мозгов... Посмотрим
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.