Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия > Форум для общения врачей-хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.09.2011, 12:20
CommSurg CommSurg вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.09.2011
Город: под Омском
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
CommSurg *
Question На кого переучиться хирургу, если хирургические койки сокращают и передают урологам?

Зарегистрировался на форуме, чтоб попросить совета у своих коллег (ну а у кого еще?). В общем, ситуация примерно такая. Работаю врачом общим хирургом. Место обитания - райцентр одной не самой маленькой области нашей родины. Одна из городских больниц нашего небольшого города. В основном это гнойная хирургия (абсцессы, флегмоны, остеомиелиты, а также гангрены у лиц с атеросклерозом и диабетом) и полостная (ущемленные грыжи, ОКН, перитонииты и т.п.). Основной конингент - пожилые люди, гипо- и асоциальные элементы, безработные. Ну а в современных экономических условиях, не будем скрывать, основные показатели работы организации, в том числе и медицинской - экономические, как бы ни прискорбно это было признавать. И вот здесь наше новое начальство с год назад стало проводить следующую политику - сокращать койки/перепрофилировать неприбыльные отделения. То есть вот была терапия, а стала кардиология или пульмонология. И просто так с каким нибудь гипертоническим кризом больного туда уже не госпитализируешь. Что касается нашей хирургии, то перепрофилировать ее невыгодно (надо вкладываться и закупать оборудование), поэтому у нас постоянно урезают койки/штат и "отдают" их... урологам. Я ничего не имею против врачей урологов. Можно понять и начальство - урологи одни приносят прибыли больнице, как все остальные отделения вместе взятые. С этих прибылей могут и оборудование себе закупить, если что. Также понятно, что бабульки/дедульки с гнилыми ногами уже никому в нашей стране не нужны. Но как быть мне? Переучиться нам не предлагали, а просто сказали - или пишите по собственному или оставим на голом окладе (финансирование то швах!) - а это 7 т.р.!!! Я судорожно ищу варианты. Ибо уходить из медицины не хочется - 9 лет учебы (с интернатурой и ординатурой) и 10 лет стажа. Возраст еще не старый - 37. Но есть семья и 2 детей, которых надо кормить. Рассматривал следующие варианты (по своему профилю и чтоб потом также не умереть с голода) - переучиться на уролога/андролога - но учеба стоит дорого, а место тебе никто не гарантирует, даже в нашей же больнице. Ибо все урологические ставки даются м-м-м, ну скажем так "своим". То же самое с проктологией. Сердечно-сосудистая хирургия у нас не развита, а одному начинать в городе новое направление, да без опыта работы... Хотел ыбло податься в частную клинику, так у нас их мало и там тоже нужны преимущественно "очень узкие специалисты". Что еще остается? Эндоскопия... может вот ее? В общем, в условиях цейтнота и безденежья логически-рациональное мышление подводит. Коллеги, посоветуйте направление хирургического профиля (можно даже диагностическое лечебно/диагностическое) которое позволит хотя бы прокормить семью. Готов уже даже взять кредит для учебы (надеюсь работа потом вернет... надеюсь). В общем, где то так. Извинте, если излишне эмоционально.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.09.2011, 13:28
BukinaOV BukinaOV вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.07.2010
Город: Тамбов
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 26 раз(а) за 26 сообщений
BukinaOV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBukinaOV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Могу предложить флебологию. Очень интересная область медицины, если ей заниматься всерьез. Обучение в Москве обычно проблемы не представляет.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.09.2011, 13:42
CommSurg CommSurg вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.09.2011
Город: под Омском
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
CommSurg *
BukinaOV

Вы знаете, операцию Троянова (+тренда) или венэктомию делали именно у нас, в общей хирургии. Отдельно флебологии нет. Или вы имеете в виду введение склерозантов, ВЛОК и т.п., т.е. неоперативную (как бы так, наверное?) флебологию? У нас этим занимаются частные клиники, имеющие постоянных клиентов (в основном женщин после родов). Можно попытаться уйти туда, но там, как говорится, то густо, то пусто. В любом случае, спасибо за совет!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.09.2011, 16:09
BukinaOV BukinaOV вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.07.2010
Город: Тамбов
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 26 раз(а) за 26 сообщений
BukinaOV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBukinaOV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Флебология включает в себя не только варикозную болезнь и флебэктомию, хотя и флебэктомию можно сделать по-разному. Флебология - это и тромбозы, и ПТБ и многое другое. Мне сложно ориентироваться в незнакомом городе, я не знаю даже численности населения, потому делать прогнозы на широту востребованности флебологической помощи не могу. Едиственное, что приходит на ум - это попробовать заинтересовать начальство в развитии этой самой флебологической помощи в Вашей родной больнице.

Комментарии к сообщению:
genbytu одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.09.2011, 06:15
michmed michmed вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.12.2006
Город: Томск
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 43 раз(а) за 42 сообщений
michmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А если переехать в другое место? Туда где хирурги нужен?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.09.2011, 09:21
Аватар для andkras
andkras andkras вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.09.2009
Город: Самара
Сообщений: 1,773
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 522 раз(а) за 518 сообщений
andkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ИМХО хирург с Вашим стажем и возрастом требуется во многих местах, как в коммерческих, так и в муниципальных. Да Вы хоть Москву в поисковике наберите - море предложений. Так не проще ли поменять место жительства и спокойно работать и зарабатывать. А новая специализация это конечно хорошо, но за это действительно придётся платить деньги и не факт, что Вы сможете её применить. Хотя это тоже вариант. Например УЗД.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.09.2011, 09:26
Аватар для andkras
andkras andkras вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.09.2009
Город: Самара
Сообщений: 1,773
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 522 раз(а) за 518 сообщений
andkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BukinaOV Посмотреть сообщение
Флебология включает в себя не только варикозную болезнь и флебэктомию, хотя и флебэктомию можно сделать по-разному. Флебология - это и тромбозы, и ПТБ и многое другое. Мне сложно ориентироваться в незнакомом городе, я не знаю даже численности населения, потому делать прогнозы на широту востребованности флебологической помощи не могу. Едиственное, что приходит на ум - это попробовать заинтересовать начальство в развитии этой самой флебологической помощи в Вашей родной больнице.
Все бы это было замечательно, уважаемая коллега, если бы не было так печально. Специальности ФЛЕБОЛОГ нет в реестре, поэтому ставку он будет получать как хирург. А без специализациии по ССХ, спектор его действий как флеболога будет очень узким.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.09.2011, 09:28
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Москве хирургу устроится очень сложно, особенно если некому оказать протекцию. Да и переезжать в 37 лет думаю не очень хочется.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.09.2011, 10:57
CommSurg CommSurg вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.09.2011
Город: под Омском
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
CommSurg *
Глубокоуважаемые коллеги! Благодарю Вас за поддержку! По поводу уже написанного и сказанного, планирую в понедельник обсудить тему открытия флебологических коек на базе нашего же отделения (новое отделение никто открывать не будет, это точно). О результатах сообщу. Спасибо за информацию о том, что для работы флебологом требуется сертификат по сосудистой хирургии (что несколько все усложняет). И да, насчет переезда. Возможно в Москве и Питере и нужны хирурги, но продав квартиру здесь, я даже не смогу снять комнату там. Помню в кино жители США легко переезжали с места на место если этого требовала работа. Ну легкие они на подъем и переезд у них не как у нас - равный трем потопам и одному пожару.

PS Был недавно очень удивлен повышенным спросом на наркологов (на сайтах вакансий). Позвонил в Омск в медакадемию, узнать сколько стоит ординатура по психиатрии (чтоб официально работать наркологом нужна именно она) - был удивлен еще больше... спрос рождает повышение цены.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.09.2011, 11:15
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
для работы флебологом требуется сертификат по сосудистой хирургии
Пока не требуется. Если Вы соберетесь заняться флебологией, советую ознакомиться с прикрепленными темами здесь: http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=180 и с разделом для врачей форума сайта Ассоциаци флебологов России (ссылка у меня в профиле). ВЛОК к флебологии отношения не имеет, а операцию Троянова-Тренделенбурга-Бэбкока до сих пор иногда делают так, что лучше бы не делали. Приличная флебология требует и производственных затрат (как минимум - аппарат УЗИ с возможностью дуплексного сканирования, определенный инструментарий), и обучения (цикл ТУ), иначе эта история будет разочарованием и для Вас, и для Ваших пациентов.

Комментарии к сообщению:
andkras одобрил(а):
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.09.2011, 11:17
Аватар для andkras
andkras andkras вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.09.2009
Город: Самара
Сообщений: 1,773
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 522 раз(а) за 518 сообщений
andkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от CommSurg Посмотреть сообщение
Спасибо за информацию о том, что для работы флебологом требуется сертификат по сосудистой хирургии (что несколько все усложняет).
Да нет, коллега, Вы меня не совсем правильно поняли. Назваться флебологом и осуществлять лечение флебологических больных Вы сможете и с сертификатом по хирургии ( желательно конечно пройти курсы ФПК в Москве. Для работников госучереждений они бесплатны). Можно будет выплнять практически все манипуляции вплоть до флебэктомии. Но числиться при этом официально Вы будете всё равно врачом-хирургом.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.09.2011, 11:32
Аватар для andkras
andkras andkras вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.09.2009
Город: Самара
Сообщений: 1,773
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 522 раз(а) за 518 сообщений
andkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Совершенно согласен с Евгением Аркадьевичем, что пороцесс "преврашения" хирурга, да и сосудистого хирурга в современного флеболога потребует довольно долгой учёбы и не малых временных и материальных затрат, как от соискателя, так и для работодателя. А для коммерческой привлекательности данного проекта ещё и опыта владением современными методами обследования и лечения ( дуплексное сканирование вен, склеротерапия, ЭВЛК и т.д. и т.п)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.09.2011, 11:54
michmed michmed вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.12.2006
Город: Томск
Сообщений: 882
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 43 раз(а) за 42 сообщений
michmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmichmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хирурги нужны не только в Москве или Питере. Под Омском - место не самое центровое, на подъем следует быть легким.
Под Томском, например, хирурги востребованы. И денег хватит.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.09.2011, 12:13
CommSurg CommSurg вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.09.2011
Город: под Омском
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
CommSurg *
andkras

Извините, не нашел пока как отписать в pm, но, думаю, это будет актуально и для всех, поэтому мой вопрос может быть уместным и для общего обсуждения. Скажите, где можно подробнее ознакомиться с курсами ФПК в Москве (и что для этого нужно). То, что эти курсы бесплатны для сотрудников госучреждений - просто замечательно, но хотелось бы поподробнее. К сожалению ни на сайте ММА, ни на сайте РГМУ я нужной информации не нашел (хотя м.б. просто плохо искал). В любом случае буду очень признателен!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.09.2011, 12:19
Аватар для andkras
andkras andkras вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.09.2009
Город: Самара
Сообщений: 1,773
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 522 раз(а) за 518 сообщений
andkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если модераторы не против, то вот ссылка с сайта АФР [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.