Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 11.11.2006, 00:18
Аватар для Hollander
Hollander Hollander вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.11.2006
Город: Ставрополь
Сообщений: 35
Hollander этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
2 киска

разрешите задать вам еще и такие вопросы:
1 вы можете разогнуть руки в локтевых суставах больше, чем на 180 градусов (т.е. в тыльную сторону)?
2 до какого угла (хотя бы приблизительно) вы можете разогнуть кисть в тыльную сторону (при помощи другой руки)?
3 есть ли у вас щелочка между передними зубами?
4 есть ли у вас искривление позвоночника? какой степени? а плоскостопие?
5 у вас 2 пальчик на стопах длиннее первого?
6 у вас мочки на ушах "приросшие"?
7 можете ли вы вытягивать язык "в трубочку"?

докторам:
по-моему стоило бы учесть конституциональные предрасположенности пациентки, возможность наличия у нее синдрома дисплазии соединительной ткани, например.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 11.11.2006, 00:53
kiska kiska вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2005
Город: Копенгаген
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 1
kiska *
Цитата:
Сообщение от Hollander
разрешите задать вам еще и такие вопросы:
1 вы можете разогнуть руки в локтевых суставах больше, чем на 180 градусов (т.е. в тыльную сторону)?
2 до какого угла (хотя бы приблизительно) вы можете разогнуть кисть в тыльную сторону (при помощи другой руки)?
3 есть ли у вас щелочка между передними зубами?
4 есть ли у вас искривление позвоночника? какой степени? а плоскостопие?
5 у вас 2 пальчик на стопах длиннее первого?
6 у вас мочки на ушах "приросшие"?
7 можете ли вы вытягивать язык "в трубочку"?
Отвечаю на ваши вопросы:
1 разгибаю руки в локтевых суставах ровно на 180 градусов
2 до угла приблизительно 110-120 градусов от состояния выпрямленной руки
3 щелочки между передними зубами нет
4 есть искривление позвоночника (прибл. 15 градусов в columna thoracalis и 30 градусов в columna lumbalis). Плоскостопие исправили в детстве.
5 2 пальчик на стопах не длиннее первого – почти одинаковой длины
6 мочки на ушах "приросшие"
7 при помощи губ могу вытягивать язык "в трубочку", а без губ прибл. на 70 градусов
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 11.11.2006, 08:34
Аватар для pepp
pepp pepp вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Israel
Сообщений: 1,030
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
pepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Hollander
разрешите задать вам еще и такие вопросы:
1 вы можете разогнуть руки в локтевых суставах больше, чем на 180 градусов (т.е. в тыльную сторону)?
2 до какого угла (хотя бы приблизительно) вы можете разогнуть кисть в тыльную сторону (при помощи другой руки)?
3 есть ли у вас щелочка между передними зубами?
4 есть ли у вас искривление позвоночника? какой степени? а плоскостопие?
5 у вас 2 пальчик на стопах длиннее первого?
6 у вас мочки на ушах "приросшие"?
7 можете ли вы вытягивать язык "в трубочку"?

докторам:
по-моему стоило бы учесть конституциональные предрасположенности пациентки, возможность наличия у нее синдрома дисплазии соединительной ткани, например.
Что это за дисплазия такая, проявившаяся только сейчас в 27 лет?
И о какой дисплазии Вы говорите, выражайтесь конкретнее.
АХОНДРОПЛАЗИЯ, ПСЕВДОАХОНДРОПЛАЗИЯ, МОРФАН, КНЕЙСТ СИНДРОМ, СПОНДИЛЛОЭРИФИЗЕАЛ ДИСПЛАЗИЯ, МЕН -СИНДРОМ? Есть и еще всякие дисплазии, целый список.
Все эти заболевания проявляются с рождения, коллега, и имеют явно выраженные клинические особенности.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 11.11.2006, 11:21
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от pepp
Что это за дисплазия такая, проявившаяся только сейчас в 27 лет?
И о какой дисплазии Вы говорите, выражайтесь конкретнее.
АХОНДРОПЛАЗИЯ, ПСЕВДОАХОНДРОПЛАЗИЯ, МОРФАН, КНЕЙСТ СИНДРОМ, СПОНДИЛЛОЭРИФИЗЕАЛ ДИСПЛАЗИЯ, МЕН -СИНДРОМ? Есть и еще всякие дисплазии, целый список.
Все эти заболевания проявляются с рождения, коллега, и имеют явно выраженные клинические особенности.
Я безусловно согласен именно с Вашей точкой зрения, уважаемый Pepp, по-моему, Вы просто недопоняли, что хотел выяснить коллега – он активно выспрашивал особенности, которые могут иметься при так называемых соединительнотканных дисплазиях (синдроме дисплазии соединительной ткани). Как наглядный пример - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], сюда же можно отнести и синдром Элерса-Данлоса, и многие другие заболевания.

Так вот, уважаемый Hollander, – Вы безусловно правы, что такие жалобы без явных на то причин или заболеваний у недиспластиков вряд ли могут встретиться в принципе (кстати, как и те заболевания, которые так ярко обсуждались коллегами чуть выше).
Если соединительнотканная дисплазия выражена очень ярко – тогда об этом состоянии можно говорить как о заболевании. Но в связи с массовостью распространения (при желании симптомы дисплазии можно выявить у 80-90% женщин и у 20-30% мужчин - цифры приблизительные, основаны на собственном опыте) диспластический синдром можно просто учитывать, как одну из основных причин, но делать акцент на это не стоит. Чтобы проявления дисплазии начались так остро, без явных травм, сразу в нескольких суставах, да еще в 27 лет? По-моему, это нонсенс…
Уважаемая Kiska, обратитесь к ревматологам, пройдите обследование. Если хруста не было раньше, а проявилось только сейчас, то может получиться так, что это был дебют какого-то системного процесса. В первую очередь в таких ситуациях необходимо исключать ревматологические заболевания. Если это так, то вполне возможно, что и боли в запястьях были просто первыми проявлениями...
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 11.11.2006, 11:58
kiska kiska вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2005
Город: Копенгаген
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 1
kiska *
Цитата:
Сообщение от pepp
Взять все ревматические пробы через своего лечящего врача, а затем на консультацию к ревматологу.
Уточните пожалуйста, в чём именно заключаются ревматические пробы, чтобы знать о чём просить?
На консультацию к ревматологу я уже записалась.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 11.11.2006, 14:55
Аватар для pepp
pepp pepp вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Israel
Сообщений: 1,030
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
pepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[quote=Доктор Zorex]Я безусловно согласен именно с Вашей точкой зрения, уважаемый Pepp, по-моему, Вы просто недопоняли, что хотел выяснить коллега – он активно выспрашивал особенности, которые могут иметься при так называемых соединительнотканных дисплазиях (синдроме дисплазии соединительной ткани). Как наглядный пример - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], сюда же можно отнести и синдром Элерса-Данлоса, и многие другие заболевания.
QUOTE]

Нет уважаемый Др. Зорекс. Я все очень хорошо понял. Дело в том, что многое из того, что я перечислил, имеют соеденительно-тканные изменения, включая Элерс-Данлос.
Но все это начинает проявляться с рождения.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 11.11.2006, 15:45
kiska kiska вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2005
Город: Копенгаген
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 1
kiska *
...раньше врачи говорили, что у меня гипермобильные суставы - если это имеет какое либо значение для диагностики и дискуссии.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 11.11.2006, 18:22
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от pepp
Нет уважаемый Др. Зорекс. Я все очень хорошо понял. Дело в том, что многое из того, что я перечислил, имеют соеденительно-тканные изменения, включая Элерс-Данлос.
Но все это начинает проявляться с рождения.
Да я и не сомневаюсь, просто Вы для наглядности привели такие заболевания, что мне самому страшно стало .
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 11.11.2006, 18:30
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kiska
...раньше врачи говорили, что у меня гипермобильные суставы - если это имеет какое либо значение для диагностики и дискуссии.
Конечно имеет, дело в том, что хруст во многих суставах в молодом возрасте без явных причин - это в большинстве случаев и есть последствия и проявления гипермобильности суставов. Но на данный момент наличие у Вас гипермобильности суставов, к сожалению, не добавляет ясности. Я бы даже сказал, что это "в порядке вещей". Если бы хруст был последствием этой гипермобильности - как Вам уже сказал доктор Pepp, это проявилось бы гораздо раньше, как минимум, лет на 10.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 11.11.2006, 18:48
kiska kiska вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2005
Город: Копенгаген
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 1
kiska *
Цитата:
Сообщение от Доктор Zorex
Конечно имеет, дело в том, что хруст во многих суставах в молодом возрасте без явных причин - это в большинстве случаев и есть последствия и проявления гипермобильности суставов. Но на данный момент наличие у Вас гипермобильности суставов, к сожалению, не добавляет ясности. Я бы даже сказал, что это "в порядке вещей". Если бы хруст был последствием этой гипермобильности - как Вам уже сказал доктор Pepp, это проявилось бы гораздо раньше, как минимум, лет на 10.
Согласна. Сколько себя помню, хрустят только колени, а сейчас ВСЕ суставы. Такого никогда не было.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 11.11.2006, 23:44
Аватар для Hollander
Hollander Hollander вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.11.2006
Город: Ставрополь
Сообщений: 35
Hollander этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
2 доктор zorex:
спасибо за правильное понимание
мне хотелось просто уточнить, насколько хруст в суставах "необычен" для пациентки (согласитесь, определенные стигмы из самых простых у нее есть)

2 киска:
вы уверены, что хруст одновременно во всех суставах появился только недавно? может быть, вы просто не искали у себя эту особенность до настоящего времени?

"ревмопробы" - это упрощенное название совокупности анализов, сущность которых заключается в поиске и количественной оценке определенных "веществ", характерных для системного поражения соединительной ткани (и суставов в том числе)
набор этих анализов дожен определить ревматолог
(но как минимум это должны быть СОЭ, С-реактивный белок, фибриноген, ревматоидный фактор)
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 12.11.2006, 02:41
kiska kiska вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2005
Город: Копенгаген
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 1
kiska *
Цитата:
Сообщение от Hollander

2 киска:
вы уверены, что хруст одновременно во всех суставах появился только недавно? может быть, вы просто не искали у себя эту особенность до настоящего времени?
Уверена! Ни плечи, ни ступни, ни локти так не хрустели никогда. А сейчас даже с людьми в тихом помещении стыдно общаться, из-за хруста почти при каждом движении.

Про анализы: это анализы крови?
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 12.11.2006, 09:47
Oleg Garin Oleg Garin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.05.2005
Город: Торонто, Канада
Сообщений: 1,049
Поблагодарили 39 раз(а) за 29 сообщений
Oleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOleg Garin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kiska
Уверена! Ни плечи, ни ступни, ни локти так не хрустели никогда. А сейчас даже с людьми в тихом помещении стыдно общаться, из-за хруста почти при каждом движении.
Уважаемая kiska,
Скажите, не произошло ли каких-либо глобальных резких изменений в вашем образе жизни в течении последних 6-8 месяцев? (Имею ввиду изменения, связанные с физической активностью и длительно сохраняющимся положением тела).
Абсолютно согласен с коллегами в том, что Вам нужно исключить ревматическую природу ваших неприятностей. После этого - будем думать, что делать дальше.
Цитата:
Сообщение от kiska
Про анализы: это анализы крови?
Да, это анализы крови.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 12.11.2006, 16:51
kiska kiska вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2005
Город: Копенгаген
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 1
kiska *
[quote=Oleg Garin]Уважаемая kiska,
Скажите, не произошло ли каких-либо глобальных резких изменений в вашем образе жизни в течении последних 6-8 месяцев? (Имею ввиду изменения, связанные с физической активностью и длительно сохраняющимся положением тела).
QUOTE]

Изменения в образе жизни в течении последних 6-8 месяцев в принципе были, но не глобально резкие изменения физической активности. Раньше я ежедневно ездила на работу на велосипеде (прибл. 10 км в день). 4,5 мес. назад у меня кончился контракт и на работу я не езжу, но передвигаюсь на велосипеде в другие места, просто не так часто. А в общем, как сидеза за компьютером, так и сижу. Я бы сказала, что двигаюсь даже больше, чем раньше на работе.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 21.11.2006, 14:35
kiska kiska вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2005
Город: Копенгаген
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 1
kiska *
Сдала анализы крови.
Вот результаты: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Прокомментируйте пожалуйста, есть ли там что-либо ненормальное?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.