Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.09.2017, 11:03
TatynaListopad TatynaListopad вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.09.2017
Город: Москва
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 73
TatynaListopad этот участник положительно характеризуется на форуме
Сбой ритма по типу трепетания на фоне о.энтероколита у ребенка 1г8м.

Здравствуйте, доктор!
Такая история у нас:
Девочка 1г9мес (88см, 10кг на данный момент), родилась весом 3770, в срок, роды естественные без осложнений и особенностей, по шкале 9/10, на гв. Беременность протекала легко, но в 21 нед ОРВИ с температурой, анемия Hb 70, все пролечено, Hb выше 108 не поднимался до родов.
В 1 мес перенесли вместе с ней ОРВИ, у нее только сопли, а я болела тяжело. Из прививок только БЦЖ в роддоме. Очень долго длился период колик, практически до 9-12 мес все время плакала,была капризной. Вес набирала плохо, но в норму укладывались, с прикормом не спешили из-за склонности к аллергическим высыпаниям. В 8 мес заболела краснухой. В 12 мес планово осмотрена всеми специалистами-норма, на ЭКГ – брадикардия. УЗИ сделать не смогли из-за подвижности и плача. В феврале 2017 сделали повторно ЭКГ -брадикардия. (старые результаты приложу если необходимо).
Из-за частых мигреней я стала принимать рапидол, а с мая месяца парацетомол+кофеин, гв продолжалось. С июня активно купались и с утра почти каждый день были на море. С начала лета стала замечать пульсацию на шее у ребенка. А пару раз отмечала частое сердцебиение в жару и во время купания в море (вода была прохладной). Особого значения не придала тк никаких проявлений не было (иногда обращали внимание на легкие мешочки под глазами и синеву именно губ, но списываю это на наследственность тк тоже самое и у меня, и мужа).
22 августа с вечера началась рвота и понос, а к вечеру 23 августа попадаем в инфекционную больницу с дз.о.энтероколит(за сутки помочилась 1 раз). В отделении нам капают физ.р-р с глюкозой, ночь проходит тяжело с рвотой и поносом, утром я даю ей черный чай и к 10 утра нас переводят в ОРиТ с ЧСС 270 и диагнозом сбой ритма по типу трепетания. Состояние тяжелое. В отделении анализ на калий показал 1,2; ЭКГ прилагаю. Капали кордарон, магнезию, регидрон (выписку прилагаю). С трудом попали к кардиологу, но так и не поняли как быть дальше. Сделали УЗИ сердца (прилагаю). УЗ-врач сказала что это картина эндокардита (как следствие заболевания). Другая врач в ОРиТ сказала что нормальное сердце не дает такого сбоя. Была предложена госпитализация в кардиоотделение после выписки из инф.больницы. Потеряли в весе около 1.5 кг.
Мы приехали в отделение на 2 –ые сутки после выписки из инф.б-цы, пошли сначала на ЭКГ – (хочу подчеркнуть, что ребенок после лечения стал очень нервозен и истеричен)-с трудом удерживали силой 3 медсестры –получили обрывок ЭКГи заключение на словах: артефакты, можно предполагать левожелудочковую пароксизмальную тахикардию (ЧСС опять 260) , в отделение нас не положили отправили ждать на улицу, сказали ваше место в реанимации и они не знают как поступить, ребенок все это время истошно плакал и мы просто поехали домой….В машине успокоилась и мы решили лечиться у гомеопата. На сегодняшний день из жалоб очень повышенная тревожность и учащение сердцебиения к вечеру перед сном, особенно сильный приступ случился когда я по неосторожности снова приняла парацетомол с кофеином (он так и называется специально усилен кофеином и покупали в Англии), ЧСС до 200. Жалобы на тошноту, беспокойство, плач, липкий пот, когда уснула все прекратилось. Боязнь купания дома в ванне, это происходит вечером и она тревожится к этому времени и начинается пульсация на шее, плохой аппетит. В целом девочка активна, подвижна, любит подвижные игры, кушает избирательно с аппетитом, воды пьет не много, продолжается гв. Спит чутко, ночью спим вместе и просыпается сосать. Извините за сумбур, но для меня это не простое время и я боюсь что то упустить. Как сделать нормальное обследование ума не приложу. Как дальше жить тоже не знаю.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.09.2017, 13:55
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,571
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,506 раз(а) за 9,673 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Гомеопат - не врач, гомеопатия - не медицина, а своего рода религия и опасная потеря времени. Не ходите к колдунам, гомеопатам и ведуньям.
2. По аритмии нужно дообследование: суточное мониторирование ЭКГ (Холтер).
3. ЭКГ очень похожа на реципрокную тахикардию. Нужно показать ребенка детским аритмологам-кардиохирургам. Есть шанс, что аритмию можно излечить чрессосудистой (не на открытом сердце) манипуляцией РЧА. Не уверен, что такие врачи (тем более детские) есть в Севастополе. Нужен опыт работы с таким возрастом. Или как вариант: подбор антиаритмической терапии до того как ребенок подрастет до размеров, когда можно сделать РЧА. Можете попробовать связаться с Московскими врачами: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
У них можно пройти онлайн консультацию: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Договорившись, можно переслать данные обследования на e-mail. А в Москву приехать на лечение только когда будет понятно что и зачем.
4. Если Вы продолжаете грудное вскармливание, то прекратите принимать странные лекарства.
5. У ребенка есть анемия/железодефицит? Гемоглобин, ферритин?
6. У ребенка есть тиреотоксикоз (анализ на ТТГ)?
7. У Вас сохраняется анемия/железодефицит (это может быть причиной мигрени)? Гемоглобин, ферритин?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.09.2017, 16:10
TatynaListopad TatynaListopad вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.09.2017
Город: Москва
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 73
TatynaListopad этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо за ответ, доктор. Я писала в Бакулева, сказали приходить в себя и повторить через месяц ЭКГ И УЗИ. Экг сделать во сне или полусне. Как пройти Холтер, тем более ума не приложу. На ТТГ кровь не сдавали, гемоглобин у девочки в норме, а свой не знаю. У нас есть время или нужно срочно делать попытки сделать Холтер и как его правильно делать в нашей ситуации?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.09.2017, 17:35
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,571
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,506 раз(а) за 9,673 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от TatynaListopad Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ, доктор. Я писала в Бакулева, сказали приходить в себя и повторить через месяц ЭКГ И УЗИ. Экг сделать во сне или полусне. Как пройти Холтер, тем более ума не приложу. На ТТГ кровь не сдавали, гемоглобин у девочки в норме, а свой не знаю. У нас есть время или нужно срочно делать попытки сделать Холтер и как его правильно делать в нашей ситуации?
"в норме" - это не ответ. Нужны цифры. Плюс цифры ферритина (он указывает на железодефицит, если гемоглобин нормальный).
Нужно сделать ТТГ обязательно. Нарушение функции щитовидной железы часто провоцирует аритмии.
Большой надобности в повторе УЗИ и ЭКГ я не вижу. ЭКГ важна только во время приступа, а она уже есть. На УЗИ могут быть изменения, если аритмия будет длительно существовать.
Холтер очень нужен. Он покажет картину за сутки: есть за сутки срывы или нет, если есть, то сколько времени. Фоновую частоту, разброс пульса и т.д. От него можно думать о профилактическом лечении - что-то подбирать. И переносят его дети лучше, чем ЭКГ. Он как игрушка с проводами на день, не нужно никуда ложиться.
После Холтера можно хоть о чем-то предметно говорить.

И Вам нужно самой проверить гемоглобин и ферритин, раз указывали на ужасающие 70 в ходе беременности (ребенок в утробе тоже от этого страдал).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.09.2017, 18:04
TatynaListopad TatynaListopad вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.09.2017
Город: Москва
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 73
TatynaListopad этот участник положительно характеризуется на форуме
Еще раз спасибо, доктор. Гемоглобин в стационаре 119. В сложившейся ситуации у меня к сожалению нет контакта с кардиологом у себя в городе, как пройти Холтер попытаюсь узнать, все что предлагали это лечь в стационар, но в ее нервозном состоянии я просто боюсь+дома второй ребенок, а я одна. Очень прошу, напишите какие конкретно анализы нам сдать, завтра же их сдадим. Может еще сдать электролиты? Да, эти кардиограммы были сделаны когда мы попали в ОИТ. Там я приложила выписку, в ней еще заключение рентгена.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.09.2017, 19:22
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,571
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,506 раз(а) за 9,673 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализы:
1. Клинический анализ крови на автоанализаторе.
2. Анализ крови на ТТГ (тиреотропный гормон).
3. Анализ крови на ферритин.
4. Можете сдать Калий и Кальций, но только до кучи (специально и отдельно не нужно), т.к. не похоже на электролитные расстройства.

Чтобы сделать Холтер не нужен стационар. Холтер делается амбулаторно. Приходите, прикрепляют пластырем электроды, подключают приборчик и включают его. Уходите, живете обычной жизнью. Через сутки приходите и приборчик снимают или можно снять дома и привезти приборчик без ребенка.

Вот, что я нашел в Севастополе в Гугле:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Наверняка есть еще.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.09.2017, 22:35
TatynaListopad TatynaListopad вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.09.2017
Город: Москва
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 73
TatynaListopad этот участник положительно характеризуется на форуме
Не делают детям в коммерческих центрах у нас к сожалению. Возможности поехать в другой город пока нет. Будем ждать месяц и наблюдать. В любом случае еще раз спасибо за рекомендации.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.09.2017, 17:45
TatynaListopad TatynaListopad вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.09.2017
Город: Москва
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 73
TatynaListopad этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый вечер, доктор. Попали мы в стационар сюприступами рвоты (рвала до 5 р)+тахикардия , связываю с погрешностями в питании, но и не исключаю , что это было вторично, тк чсс весь день была повышена, скорая сделала экг — картина как и в прошлый раз :сбой ритма на фоне трепетания предсердий, приехали в реанимацию: экг показало пароксизмальную тахикардию, купировали кордароном, это было в ночь, сегодня днем продолжили капельницы с кордароном, регидроном, магнезией. Ребенок очень истеричен и издерган, не плачет только когда спит и от этого состояние усугубляется, после терапии врач планирует назначить кордарон в порошках, аспаркам, панангин, витамины. Также отказались от рентгена, по причине что делали его три недели назад и врач говорит, что может быть осложнения в малом круге. Извините за сумбур, тк пишу в палате с телефона. Пока не могу взять разультаты экг. Очень волнуюсь и не представляю каку тактику выбрать в лечении и боюсь потерять время. Дайте совет.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.09.2017, 18:34
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,571
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,506 раз(а) за 9,673 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для совета нужен Холтер.
Нужен подбор купирующей и подбор профилактической антиаритмической терапии. В острой ситуации кордарон хороший выбор, но до 5 лет его принимать - это тяжеловато. Может пропафенон или что-то другое можно подобрать.
Без понимая что там в течение суток происходит (Холтер) очень сложно принимать правильное решение.
Только Вы решили, что его никак не сделать...
Надеюсь, что к гадалкам больше не ходили?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.09.2017, 18:47
TatynaListopad TatynaListopad вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.09.2017
Город: Москва
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 73
TatynaListopad этот участник положительно характеризуется на форуме
Нет,мое мнение тут никто не учитывает, на Холтер попадем только 30.10. Нет, никкда не ходили. А чем опасен кордарон?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.09.2017, 18:55
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,571
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,506 раз(а) за 9,673 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока ничем, пока согласен с действиями врачей.
На дворе 21 век, я бы своему ребенку в тот же день Холтер сделал бы, если было подобное угрожающее жизни состояние.
Вы осознаете, что имеющееся нарушение ритма угрожает жизни?
Цитата:
Очень волнуюсь и не представляю каку тактику выбрать в лечении и боюсь потерять время.
Вы уже это делаете с 17 сентября.

Нельзя получить квалифицированную помощь в Севастополе - стабилизируете состояние, в охапку и на самолет в Москву, или в Израиль. Зачем ждать у моря погоды до 30.10???

P.S. Кто хочет, тот делает. Кто не хочет, тот ищет отговорки.

P.P.S. И раз такая ситуация, то смотрите чем ребенка кормите, а? Мойте руки и посуду тщательно. Второй раз за месяц энтероколит у ребенка... Вы в коммуналке живете?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.09.2017, 19:44
TatynaListopad TatynaListopad вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.09.2017
Город: Москва
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 73
TatynaListopad этот участник положительно характеризуется на форуме
Завтра буду звонить в Бакулева, тк переписка с врачами ни к чему конкретному не привела. Нет, живем не в пещере, только думаю, что так она отреагировала на рыбу в грудном молоке, либо на молочную кашу... а Израиль вы конкретно знаете к кому обратиться? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.09.2017, 20:09
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,571
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,506 раз(а) за 9,673 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от TatynaListopad Посмотреть сообщение
Завтра буду звонить в Бакулева, тк переписка с врачами ни к чему конкретному не привела. Нет, живем не в пещере, только думаю, что так она отреагировала на рыбу в грудном молоке, либо на молочную кашу... а Израиль вы конкретно знаете к кому обратиться? Спасибо.
Я детских аритмологов нигде толком не знаю.
Про повлиять спорить не буду. Бывают разные способы влияния: лаской с поклонами и стоянием на коленях с поцелуями необутых ног (самый неэффективный способ), финансовой мотивацией (часто очень эффективный), письмом на сайт царю (страх в РФ сейчас очень в цене) и т.д. Что-то из влияния да и сработает моментально. Было бы желание повлиять...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.09.2017, 22:17
TatynaListopad TatynaListopad вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.09.2017
Город: Москва
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 73
TatynaListopad этот участник положительно характеризуется на форуме
Не срабатывают ни первый, ни второй, была в грубой форме выдворена и контакт установить не реально, остается последний, но он тоже сомнителен. В любом случае спасибо за поддержку, надеюсь продержимся.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.09.2017, 23:27
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,571
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,506 раз(а) за 9,673 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обсудите с врачами в больнице пропафенон, как вариант поддерживающей терапии.
Кордарон длительно не хорошо из-за того, что он накапливается (в щитовидной железе, в легких, в коже и т.д.).
Как я ранее писал:
Цитата:
И если РЧА нужно будет ждать до 5 лет, то какие препараты принимать, чтобы реже аритмия была?
Кордарон как вариант тоже возможен, но лучше как профилактическое лечение перепробовать разные другие варианты до него.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.