|
#1
11.05.2007, 19:59
|
||||
|
||||
|
Плановая госпитализация.
Добрый день, уважаемые специалисты.
Хочу прояснить вот такой момент. Имеет ли право пациент (по ряду веских причин) проявить настойчивое желание на плановое обследование в стационаре, (воспользовавшись своим правом на выбор больницы), а при отказе, потребовать занести в медицинскую карту обоснование этого отказа ? (Участковый врач отказывается отправить на плановую госпитализацию в многопрофильный стационар, но в районною больницу, по скорой, возможность оставляет) 
|
|
#2
11.05.2007, 20:47
|
|||
|
|||
|
Во первых строках моего писания приношу глубочайшие извинения модератору раздела, грозному ВВС, за то что мой пост быть может снова выйдет за рамки медправа и перейдет в чувственную и эмоциональную сферу.
Уважаемая Ольга! Отвечаю как человек ежедневно осаждаемый толпами желающих попасть на "плановую госпитализацию в многопрофильный стационар". 1. Понятие "плановое обследование" и "стационар" - это категории, находящиеся в совершенно разных плоскостях. Подавляющее количество ПЛАНОВЫХ обследований вполне может быть выполнено АМБУЛАТОРНО. Не так много исследований, действительно требующих госпитализации. Это, главным образом, ангиографические исследования (в т.ч. коронарография), некоторые эндоскопические исследования (в т.ч. лапароскопия, в некоторых случаях эндоскопия ЖКТ у больных с высоким риском осложнений), электрофизиологические исследования и т.д. Не густо. Я НЕ ПОНИМАЮ необходимости госпитализации для выполнения дюжины анализов крови/мочи, ЭКГ с функциональной диагностикой, УЗИ/КТ всего организма, осмотра всем "специалистами" и т.п. (что в приличном месте можно сделать амбулаторно в 1 день). 2. Понятие "настойчивое желание" не описывается правовыми категориями (в этом месте увидел снисходительную усмешку Модератора), пациент может "настойчиво желать" всего чего его душа пожелает. В защиту наших пациентов скажу, что как правило желание "пообследоваться" в приличном стационаре проистекает из убогости первичного звена (очередь на ЭКГ на 2 недели, на УЗИ на 2 мес, отсутствие функциональной диагностики и т.д.). Но в этом случае я объясняю больным, что наш стационар НЕ МОЖЕТ брать на себя функцию всего первичного звена московского региона, поскольку он предназначен прежде всего для оказания сложной и высокотехнологичной помощи. Для "планового обследования" есть районные КДЦ. 3. Задача врача - составить и задокументировать план обследования и направить больного в соответствующие подразделения (по территориальной принадлежности). Эмоциональную сторону вопроса я тоже предпочитаю документировать для облегчения жизни себе же в дальнейшем. Ольга, я предлагаю Вам сформулировать конкретную задачу - кому и какое обследование Вы хотите проводить?
|
|
#3
11.05.2007, 22:14
|
|||
|
|||
|
Грозный модератор принимает смиренные извинения, разрешает прекратить поливание покаянными слезами его запыленных сапог и полагает, что причиненный мировой юриспруденции ущерб должен быть искуплен тремя консультациями "термоневрозов неясного генеза" вне очереди.
 По сабжу. Уважаемая Ольга. Доктор Родионов по сути абсолютно прав. С позиции права. - Врач и только он опеделяет необходимость госпитализации. - При необходимости плановой госпитализации (а она, как справедливо заметил Антон Владимирович возникает весьма редко) врач определяет вид стационара,в котором такая госпитализация может быть реализована. - В случае,если в Вашем городе есть несколько стаионаров подобного профиля, Вы можете реализовать свое право на выбор. P.S. Подумайте сами, если бы такая ситуация теоретически могла быть разрешена в Вашу пользу, то почему в многопрофильный стационар? Почему не в ведущую клинику МЗ? И что бы делали ведущие клиники с сотнями тысяч больных со всей страны?
|
|
#4
11.05.2007, 22:20
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Уважаемый Антон Владимирович. Во-первых спасибо Вам за скорое внимание к моей теме. Во-вторых по пунктам. 1) С медицинской тематикой я связана более 30 лет на различном уровне, поэтому я прекрасно осознаю различные нюансы, и, следовательно, в моём (не озвученном) случае вопрос стоит именно о плановой госпитализации. 2) Сейчас я хотела только краткого ответа (если такой ответ вообще возможен ) по конкретному вопросу - проявление настойчивости (которую так часто рекомендуют даже сами врачи) и которая конечно же вписывается не столько в правовые нормы, сколько в моральный аспект, при, мягко говоря, не совсем адекватном поведении врача. Дело в том, что в настоящее время правовые аспекты так расширились, что не всегда удаётся быть в курсе, поэтому и возникают подобные вопросы для уточнений. 3) А вот здесь как раз хочется воспользоваться законным правом выбора стационара. И пройти обследование не по территориальной принадлежности (районная больница) а по эффективности специализированной помощи.
|
|
#5
11.05.2007, 22:30
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Уважаемый Валерий Валерьевич. В выбранный многопрофильный стационар госпитализация осуществляется по записи в течении двенадцати дней, и проблем с этой госпитализацией при наличии направления из поликлиники не возникает. Но всё-таки, запись в медкарте об отказе в госпитализации, врач должна сделать?
|
|
#6
11.05.2007, 22:46
|
|||
|
|||
|
Интереснее была бы всё ж конкретная постановка проблемы. Ведение внутренней медицинской документации (амбулаторной карты/истории болезни) - это проблема врача/начальства, но не врача/пациента.
Как уже было сказано, врач определяет наличие показаний к госпитализации. В потенциально конфликтной ситуации я всегда пишу - пациент НАСТАИВАЕТ на госпитализации, показанаий нет. В спорных случаях вопрос решается на заседании госпитализационной комиссии.
|
|
#7
11.05.2007, 22:47
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Боюсь, я не совсем понятно объяснил. Врач определяет и показания к госпитализации, и вид лечения - обследования (амбулаторно – стационарно) и уровень ЛПУ, в котором такое обследование может быть произведено. Наличие свободных мест или продолжительность ожидания роли не играют. P.S. Не обижайтесь, но довод С медицинской тематикой я связана более 30 лет на различном уровне мы вряд ли сможем признать убедительным – мы тоже не первый день в медицине и, помимо прочего, осознали, что принятие решения требует не представления, а профессиональных знаний. Для этого и существуют врачи. P.P.S. Если Вы считаете решение (поведение) врача «неадекватным» у Вас есть право обратиться с жалобой в надзорные инстанции.
|
|
#8
11.05.2007, 22:59
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Спасибо за разъяснение по поводу записи в медкарте. Хотя, жаль, что юридические аспекты не совсем проработаны, если подобной записи об отказе врач не делает, то уже труднее обращаться с жалобой на этого врача, ибо нет документального подтверждения в том - что врач не находит показаний для госпитализации. И, Вы не совсем верно меня поняли, говоря о 30 летнем опыте, я лишь хотела пояснить, что могу более-менее объективно оценивать необходимость в стационарном лечении, и если не привела подробного примера, это ещё не значит, что я из категории *по любому поводу и в самый лучший *
|
|
#9
11.05.2007, 23:06
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Конкретизировать проблему на форуме мне бы не хотелось, но если Вас что-то заинтересовало, то я могу описать ситуацию лично Вам.
|
|
#10
11.05.2007, 23:17
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#11
11.05.2007, 23:26
|
||||
|
||||
|
Цитата:
По своим вопросам я получила ответы, ещё раз спасибо за них. Описывать же состояние тяжело больного человека мне действительно не хочется. Извините, если я неправильно Вас в чём-то поняла и допустила, на Ваш взгляд, беспредметность.
|
Линейный вид
