Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #91  
Старый 02.03.2009, 14:40
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. Vadim Посмотреть сообщение
А можно использовать вариант обращения в комиссию по трудовым спорам.Требование к форме и содержанию заявления в КТС не такие строгие, как в суде; работают люди, специализирующиеся только на трудовых спорах (.
Извините, какую комиссию по трудовым спорам имеете в виду?, которая создаётся на предприятии или
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 02.03.2009, 14:50
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос риторический - как всегда в этом мире идем по возрастающей - сперва комиссия на предприятии, затем (при отсутствии эффекта) - в комиссию более высокого уровня.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 02.03.2009, 16:56
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Весьма скептически к этому инструменту защиты трудовых прав, члены комиссии - все подчинённые того же начальника(по опыту).
Очень хорошо, что этот этап можно пропустить и обратиться сразу куда пожелаете, - фед. инспекция труда, прокуратура, суд, управление здравоохранения города и региона(у них тоже есть функция контроля соблюдения законодательства), суд .
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 02.03.2009, 17:01
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пропустить можно что угодно. Только пропуская, надо иметь в виду, что пропущенный этап все равно придется пройти. Вышестоящая инстанция спустит жалобу в пропущенную инстанцию. И есть риск, что именно ее ответ из вышестоящей организации заявитель и получит.

Комментарии к сообщению:
michmed одобрил(а):
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 02.03.2009, 18:06
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
......Только пропуская, надо иметь в виду, что пропущенный этап все равно придется пройти. Вышестоящая инстанция спустит жалобу в пропущенную инстанцию. И есть риск, что именно ее ответ из вышестоящей организации заявитель и получит.
Прокуратура, трудинспекция или суд не отправят жалобу в КТС.
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 03.03.2009, 06:10
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прокуратура отправит в нижестоящую прокуратуру, нижестоящая прокуратура запросит трудинспекцию и горздрав, а потом почитает их ответы. Если (есть такая вероятность) и та, и другая контора отпишутся без нарушений - никакой проверки не будет. А в суд дело вообще может не попасть по этой причине.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 03.03.2009, 11:25
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С чего бы прокуратуре запрашивать трудинспекцию?
Районная прокуратура не имеет нижестоящей.
Более вероятно, что горздрав ничем не поможет, но вдруг есть обстоятельства, которые заинтересуют горздрав в поиске нарушений у конкретного гл. врача.
Если никто из вышеперечисленных инстанций нарушений не найдёт, то в суд и ходить нечего, это тоже положительный результат, - меньше сил будет потрачено на бесполезную судебную тяжбу, да и администрация в будущем побоится допускать, по крайней мере, грубые нарушения трудовых прав.
На абсолютную истину не претендую.
С уважением...
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 03.03.2009, 11:32
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это хорошо, что Вы не претендуете. На абсолютную истину в нашей ситуации претендует только закон. Закон определил структуру исполнительной власти и всех остальных, и четко расставил подчиненность.
Практика, основанная на законе, показывает, что если сразу написать в приемную главы государства, ответ будет писать мелкий чиновник того города, из которого пришло письмо (та самая инстанция, которую решили пропустить за мелкостью). А сам глава государства об этом письме может и не узнать.
Поэтому лучше и с точки зрения закона, и с точки зрения практики начинать с самой низкой инстанции - меньше времени на переписку уйдет, и результат будет более очевидный.
PS. Ну не думаете же Вы на самом деле, что прокурор прям сразу встал и пошел разбираться в учреждение? В самом лучшем случае он в учреждение запрос напишет и будет ждать ответа...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 03.03.2009, 12:21
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, как Вам будет угодно.
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 04.03.2009, 10:49
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Название КТС взято из закона "Об исполнительном производстве". Я имел в виду орган исполнительной власти субъекта федерации. Возможно, что в разных субъектах РФ названия могут отличаться.
Строгого требования к прохождению всей вертикали контролирующих органов при решении трудовых споров нет. В 2005 году я сам обращался за помощью в областную инспекцию труда (не ручаюсь за название, потому что, повторюсь, не в названии дело, а в объёме полномочий) и по половине заявленных мною требований было выдано положительное решение. По второй половине в том же решении содержалась рекомендация продолжить решение спора в судебном порядке.
Если бы я решил обратиться сразу в суд, то проблем с подачей искового заявления не было бы никаких, потому что закон не требует при решении трудовых споров обязательного соблюдения досудебного порядка их решения.

Комментарии к сообщению:
Aminazinka одобрил(а):
AmuRRR одобрил(а): С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ПРАКТИКИ
Ответить с цитированием
  #101  
Старый 04.03.2009, 13:59
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
PS. Ну не думаете же Вы на самом деле, что прокурор прям сразу встал и пошел разбираться в учреждение? В самом лучшем случае он в учреждение запрос напишет и будет ждать ответа...
Сегодня пришёл работник прокуратуры и разбирается. Прокурора на всех, конечно, не хватит. Но ответ будет за подписью прокурора.
P.S. не думаете же Вы на самом деле, что у нас прокуратура игнорирует обращения граждан.

Комментарии к сообщению:
Dr. Vadim одобрил(а): Прикольно! Фантастическая прокуратура! Respect
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 07.03.2009, 17:38
Аватар для CHAVELLA
CHAVELLA CHAVELLA вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2009
Город: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 3
CHAVELLA *
Совместительство медицинских работников

Уважаемый Валерий Валерьевич, здравствуйте. Я совсем новичок на этом форуме. Работаю экономистом по труду в одном из ФГУ НИИ, всего 7 месяцев, до этого работала по такой же должности в ОАО "Норильский никель" в г. Норильске. У меня вопрос по совместительству и вообще по оплате медицинских работников.
1 Палатные медсестры работают в нашем предприятии по сменному графику. В настоящее время оплата графика работы проводится так: часть часов оплачивается по балансу рабочего времени как основные часы, вторая часть графика оплачивается по совместительству, то есть то количество часов, на какое количество часов (ставок заключен договор по совместительству. Остаток часов оплачивается по рапорту (так называемые часы по факту). Ранее фактические часы оплачивались из расчета работы шестидневной недели. Т. е. если смены совпадали с воскресным днем, то воскресные часы оплачивались в двойном размере. Настоящее время так оплата не производится, часы оплачиваются в одинарном размере, но оплата графика как суммированный учет рабочего времени так же не производится. Главный врач меня уверяет, что в медицинских учреждениях для медицинских работников никогда не применялся суммированный учет рабочего времени и
не существует понятия сверхурочных часов. Такое нарушение ТК я никогда не встречала, как в медицинских учреждениях. Сейчас приказ №377 отменен на который я бы могла, хотябы сослаться, а если производить оплату по ТК в условиях неукомплектованности кадров, то бюджет нашего предприятия просто не выдержит таких затрат. И как выходить из такой ситуации право не знаю.
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 07.03.2009, 23:56
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посмотрите в базе статью СУММИРОВАННЫЙ УЧЕТ РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ В УЧРЕЖДЕНИЯХ
ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
"Оплата труда в бюджетном учреждении: бухгалтерский учет и налогообложение", 2008, N 4
Там ответы практически на все Ваши вопросы.
У Вас же есть правовая база? Если нет - напишите адрес электронной почты с пометкой "по просьбе консультанта" (вообще то правила запрещают публикацию е-майл - так что чтобы не наказали, функция ПС Вам пока не доступна) - вышлю.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 20.03.2009, 21:32
rufer rufer вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.03.2009
Город: ибреси
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 6
rufer *
[quote=BBC;630221]Привлечение к работе сверх положенного времени по инициативе работодателя регулируется понятием "сверхурочная работа". С Вашего согласия, со всеми положенными выплатами и компенсациями. И, естественно, надлежащим правовым оформлением.

Уважаемый ВВС, наш главный врач отказывается заключать соответств. соглашение, а в график дежурства тем не менее ставят и "дежурных на дому" (оплата идет лишь в случае вызова). Могу ли я отказаться приехать на вызов и должен ли я согласовывать с руководством свое отсутствие в поселке в нерабочее время (время то мое - личное).
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 21.03.2009, 13:46
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отказавшись ехать оказывать помощь, Вы ставите себя под удар в случае возникновения последствий у конкретного больного.
Но.... не поступив так однажды, как ещё заставить главврача тратить деньги на оплату не только того часа, что были в больнице, а и на оплату ожидания этого вызова в течение всего вечера, дня и ночи плюс ограничение свободы передвижения.
Извините, что вмешался, сообщаю личный опыт. Благодаря такому неэтичному поступку в старые советские времена получилось добиться оплаты дежурства на дому, в те времена это было очень выгодно врачам в материальном плане и, основное, выиграли те, кому вдруг надобилась экстренная глазная, ЛОР и прочая помощь, по которой очного дежуранта в небольших населённых пунктах в стационаре просто не бывает. Для них всегда находился дежурящий на дому специалист. А "забесплатно" доктора просто прятались, не брали трубку и не открывали дверь.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.