Тахикардия

[Sh1970]

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Мужчина, 47 лет, 75кг, 173см
Хронических и иных заболеваний нет.
Вредных привычек нет.
Образ жизни достаточно активный, маленькие дети, работа легкая (и морально и физически), не сидячая и не физическая. Ежедневно делаю зарядку, не ем мясо (мясо, птицу, рыбу, яйца) 5 лет.

Беспокоят приступы тахикардии:

1. Возраст, когда впервые возникли жалобы;

45 лет

2. Случаи внезапной смерти в семье, в т.ч. в результате несчастных случаев (ДТП, утопление и т.д.);

Нет

3. Начало и окончание приступа (внезапное или постепенное);
Внезапное начало, окончание может бытт разным, скорее постепенным.

4. Провоцирующие факторы (изменение положения тела,эмоциональный стресс, физическая нагрузка, и.т.д.);

Не уловил

5. Частота рецидивирования (приблизительно);

Примерно 1 раз в 4 месяца. Это касается длительных приступов.

И примерно 1 раз в месяц (это совсем примерно) короткие.

6. Характеристики приступа (продолжительность приступа, ритмичное или неритмичное сердцебиение);

Продолжительность примерно сутки.
После такого приступа через некоторое время (неделя-две) могут происходить "попытки" нового приступа, но проходят в течение пары минут.

Сердцебиение в основном ритмичное

7. Симптомы во время приступа помимо сердцебиения (головокружение, слабость, одышка, потеря сознания, боль в области грудной клетки, чувство тревоги и.т.д.);

Кашель иногда. Иногда кашель может длится несколько месяцев, без приступов, просто неприятный навязчивый кашель (рентген ГК в норме, ЛОР -норма)
Ну и вобщем неприятно, не могу нвйти себе места, лежать плохо, спать почти не получается.


8. Витальные показатели во время приступа (частота сердечных сокращений, артериальное давление);

Давление 83 на 72 чсс 190


9. Эффективность лекарственных препаратов/вагусных маневров (задержка дыхания с натуживанием, рвотный рефлекс и др.) во время приступа (корвалол и валокардин не указывать).

Из вагусных маневров пробовал только надавить на глазные яблоки (совет врача со скорой помощи) -не помогает.

Таких приступов было всего 4.
Первый прошел сам и я забыл о нем.
Второй, я поехал в ближайший медцентр, сделал ЭКГ и мне сказали пить конкор. Принял его и в принципе приступ прошел, но может и время подошло ему пройти, то есть не могу сказать, что прошел после таблетки.
Третий приступ дома, вызвал скорую, сняли экг, дали столовую ложку волокордина, прошел приступ, предложили в больницу, отказался.

И вот сейчас был 4й приступ, длился чуть больше суток, я пошел в районную поликлинику, там мне вызвали скорую, сняли экг.
Сделали в/в укол АТФ и приступ прошел моментально. Далее посетил кардиолога в поликлинике.

Диагноз: наджелудочковая тахикардия.
1. Кароксан 2.5мг 2 раза в день полгода
2. Магнелис 3 р в день месяц
3. Глицин по 2т 3р в день месяц.

Прийти через полгода...

Купировать приступ предложили кароксаном и валокордином вместе...

Читаю инструкцию к кароксану и

"Кораксан неэффективен для лечения или профилактики аритмий. Его эффективность снижается на фоне развития тахиаритмии (например, желудочковой или наджелудочковой тахикардии)."

И не пойму нужно ли это мне...
Валокордин я не могу пить постоянно.

Что-то можете посоветовать, чтотеще сделать, сдать?
Почему возникают приступы?
Чем из купировать?

Давление вне приступа в среднем 100на 70

Спасибо заранее

[Korzun]

Сообщение от Sh1970

Сделали в/в укол АТФ и приступ прошел моментально.
Диагноз: наджелудочковая тахикардия.
1. Кароксан 2.5мг 2 раза в день полгода
2. Магнелис 3 р в день месяц
3. Глицин по 2т 3р в день месяц.

Скорее всего речь о пароксизмальной АВ реципрокной тахикардии, раз АТФ моментально помог.

Купировать такие приступы идеально тем же АТФ, т.е. вызывать скорую и просить сделать укол АТФ (АТФ можете купить, чтобы был свой, если у скорой не будет). Вызывайте сразу как начнется приступ, ждать не нужно.

Другой вариант купирования - пропафенон, но нужно быть точно уверенным, что у Вас нет ИБС (нагрузочный тест, ЭхоКГ, ЛПНП холестерин) и первый раз его нужно принимать строго под контролем врача - 4 таблетки однократно и минут 45-60 наблюдения (может ощутимо снижаться давление и т.п.). Последующие разы, если первый прошел гладко, можно при приступе принимать пропафенон самостоятельно.

Такую аритмию можно навсегда излечить методом РЧА (чрессосудистая манипуляция на сердце). Центров где делают РЧА в Москве множество, например:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
и т.д.

Кораксан совсем не поможет.
Магнелис и глицин - в мусор, это пустышки.
Корвалол пить тоннами не нужно, это просто старое тяжелое снотворное, а не кардиологический препарат.

Если есть, то дополните информацию о себе:
1. Клинический анализ крови (лучше, если на автоанализаторе).
2. Анализ на Ферритин
3. Анализ на ТТГ
4. Нагрузочная ЭКГ проба, ЭхоКГ, Холтер
5. Липидный спектр (важнее всего в нем ЛПНП холестерин)
6. Цифры давления и пульса вне приступа максимальные и рабочие.

[Sh1970]

Александ Иванович, спасибо!
Вы подтвердили мои сомнения о кораксане.

Еще такой вопрос, могу ли я самостоятельно сделать укол атф в/м?
Например, сейчас уеду и буду находиться в 500км от москвы и в 60км от ближайшего небольшого города.
Или это совсем небезопасно?

По поводу второго препарата понял, проведу все эти обследования, но в принципе сердце никогда не беспокоило...

Данные о себе:
1. Никак не могу найти анализ в электронном виде, но ищу, сделаю щапрос в лабораториб по почте, но он был абсолютно в норме, сдавал в мае, каа раз после предыдущего приступа.
2. Тогда же сдавал и ферритин и другие покпзатели железа, тоже все были в норме.
3. Ттг не сдавал, сдам.
4. Сделаю
5. Сделаю
6. Как и писал выше давление всегда чуть ниже нормы, то есть рабочее 100-110 на 70-80. Выше никогда на приборе не видел. Ну и в приступ сильно понижается верхнее и иногда прибор вообще не может измерить, думаю из-за того, что слишком маленькая разница между верхним и нижним.

И еще вопрос а профилактика какая то существует?
Что-то я не уверен, что так сразу готов к "операции"...

[Korzun]

АТФ нужно вводить в/в, а не в/м.
Если кто-то сможет ввести Вам в/в - дайте знать - расскажу как это делается.
Введение АТФ безопасно, в голове только многим не приятно от него.

2. Ферритин - нужна цифра, т.к. нормы часто по нему не правильные.

При частоте возникновения 1 раз в 4 месяца профилактика не оправдана. Если меньше чем раз в квартал, то правильнее купировать.
Все антиаритмики по сути яды, да еще очень лихие.
РЧА в этом плане безопаснее (честно!) и надежнее. Редко в медицине можно излечиться, но это как раз тот случай.

[Sh1970]

Александр Иванович, спасибо, расскажите как вводить атф, думаю смогу договориться с медсестрой из поликлиники, она с нами в одном доме живет.

Про РЧА понял, буду думать...

2. Ферритин спросил у супруги, она помнит оказывается 45 он был.
Сейчас даже не могу запрос в лабораторию сделать, нет с собой номера заказа, приеду в москву, обязательно добуду общий анализ крови.
И еще пара вопросов:
А ЛПНП холестерин это же тоже кровь?

Холтер делать получается вне приступа?

[Korzun]

АТФ набирается в шприц 6 мл.
Попадают в вену.
Быстро вводят 1 мл из шприца и пару минут ждут, не выходя из вены.
Если ритм восстановился, то выходят из вены, остаток препарата выбрасывают.
Если ритм не восстановился, то через пару минут вводят 2 мл из шприца и снова пару минут ждут, не выходя из вены (игла всё это время от укола находится в вене).
Если ритм восстановился, то выходят из вены.
Если не восстановился, то вводят оставшиеся в шприце 3 мл и выходят из вены.
Чаще всего восстанавливается после 1 или 2 введения.
Но набирают сразу на 3 введения, чтобы в вену три раза не тыкать.

Ферритин, действительно, в норме.
ЛПНП - кровь.
Да, Холтер вне приступа, чтобы понять что обычно происходит с сердцем.

[Sh1970]

Добрый вечер, Александр Иванович!
Опять обращаюсь за помощью -консультацией.
С того времени было пара приступов, которые я научился купировать задержкой дыхания с натуживанием. Даже обрадовался.
Но вот несколько дней назад этот метод не помог, возможно я опоздал, так как был с детьми, и через 10 минут от начала приступа метод не помог.
Через полдня тахикардии 190-200 и давления 90 на 70 вызвал скорую. АТФ у них не было и мое лекарство колоть не согласились, так как сказали нужно как минимум 4 человека, потому что возможна остановка сердца. А в их скорой помощи не работали розетки, даже не смогли снять ЭКГ. Дали 3 таблетки анаприлина, тахикардия не прошла, зато как будто кувалдой по голове огрели. Доехали до больницы, думал там помогут. Нет, АТФ нет, "больше не применяем". В итоге единственное, что смогли сделать - это наркоз и удар током. Пишлось согласиться, так как надо было быть в строю быстро, а не лежать в больнице. Через час ушел.
Теперь вот думаю, что делать в следующий раз... С АТФ видимо не выйдет больше. Каждый раз получать разряд наверное плохо?
Или пробовать пропафенон, ничего с таким низким давлением? Не пойму пока даже к кому обратиться для контроля первого приема...

И по поводу РЧА. В больнице сказали, что с этой операцией можно не попасть. Сказали бывает из 10 10 раз не попадают. Такое имеет место быть?

Спасибо Вам за внимание!

[Korzun]

АТФ не останавливает сердце, и разлагается полностью в крови за 2 минуты. Странно, что и в больнице отказали. Может имеет смысл поискать более правильную больницу?
Электричество не плохо, но не очень приятно.
Пропафенон возможный вариант.