Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16
Старый 16.10.2022, 16:50  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во первых, правильное написание « калечится», не кОлечится.
В ближайшее время следует потихоньку убирать Тибон, и не факт, что он вообще понадобится- Ваша проба проведена не слишком удачно, не понятно, почему использовали зондовое введение и почему малую дозу - а не 1000 мкг с забором крови на Т4 ( только) через 2,4, 6 часов- но это я обсужу с Вашими врачами.
Такой же отек, как на ногах, во многом ( за счёт отложе6ия муцина) и в кишечнике - но он уйдёт и потихоньку доза станет меньше.
Мне не хотелось бы вмешиваться в Ваше лечение заочно, но в Вашей истории очень важные составляющие : пренебрежение рисками ожирения и АГ, присоединение ковида ( плюс лечение преднизолоном) , недостаточная дозировка тироксина в дебюте ( оставляем в стороне ненужность поиска узла в железе и трату времени на эти мероприятия при очевидно нарастающей сердечной недостаточности)
Но я посмотрю Ваши данные, поговорю с врачом
Я уже завтра оставила бы только 25 мкг Т3 , делённые на два приема и 300 мкг Т4 и оценила бы св Т4 через две недели ( сдача крови до приема таблетки)
Ну и коррекция сердечной недостаточности и питания - вытекает, увы, лимфа и отеки имеют комбинированное происхождение
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #17
Старый 16.10.2022, 23:06  
Svetiksemicvet Svetiksemicvet вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2022
Город: Москва
Сообщений: 18 Svetiksemicvet *
Меня радует Ваше внимание к моей орфографии,но больше меня бы порадовала квалифицированная помощь,а не назначение безумных доз тироксина,и игры в "русскую рулетку"-выдержит сердце или нет. У меня целый год эндокринолог в районной поликлинике ставил такие эксперименты,увеличивая дозы,без положительной динамики,вот и результат. Я с такой надеждой ложилась в ЭНЦ,веря в то,что там собраны величайшие умы нашего времени,а по итогу за неделю пребывания даже отеки не сняли. А назначенная терапия за 2 недели,даже малейшее улучшение не дала,только ухудшение.Кардиолог оказался с короной на голове,кроме слов что мне надо жить в воде,ничего больше не сказал. Выписал лекарства и ничего не объяснил. Можно быть очень хорошим специалистом,и быть очень высокого мнения о себе,но не надо забывать,что у врача даже слово лечит.
Ответить с цитированием
  #18
Старый 17.10.2022, 09:34  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Svetiksemicvet Посмотреть сообщение
Меня радует Ваше внимание к моей орфографии,но больше меня бы порадовала квалифицированная помощь,а не назначение безумных доз тироксина,и игры в "русскую рулетку"-выдержит сердце или нет. У меня целый год эндокринолог в районной поликлинике ставил такие эксперименты,увеличивая дозы,без положительной динамики,вот и результат. Я с такой надеждой ложилась в ЭНЦ,веря в то,что там собраны величайшие умы нашего времени,а по итогу за неделю пребывания даже отеки не сняли. А назначенная терапия за 2 недели,даже малейшее улучшение не дала,только ухудшение.Кардиолог оказался с короной на голове,кроме слов что мне надо жить в воде,ничего больше не сказал. Выписал лекарства и ничего не объяснил. Можно быть очень хорошим специалистом,и быть очень высокого мнения о себе, но не надо забывать, что у врача даже слово лечит.
Приходится сожалеть, что Вам не удается нас услышать - ведь слово лечит только его ( слово) слышащих
Итак, еще раз - всасывание тироксина нарушено ( думаю, скорее замедленно) и к сожалению, длительные
и
и грубые коморбидные нарушения не могут быть ликвидированы за неделю

У Вас комбинация сердечных отеков, начавшихся на фоне ожирения и гипертензии не контролируемой еще до эпопеи со щитовидной железой и усугубившейся грубым гипотиреозом из - за нехватки дозы тироксина.
Давайте еще раз - при отсутствии железы расчет дозы тирокисна от 1.5 до 2 мкг на кг реальной массы, добавление трийодтиронина - оспариваемая опция.
По мере компенсации ситуация улучшится
На нашем форуме Ваше письмо видят врачи разных стран, и они смогут присоединиться с советами
В настоящее время у нас минимум 2-4 недели нужны хотя бы чтобы увеличить семаглутид, хотя бы добиться нормализации всасывания тироксина - но я согласна с Вами, следует уже уменьшить и в перспективе убрать трийодтиронин.
Вероятно, через месяц - два следует расстаться и с мексидолом.
Да, диабет огорчает нас всех, но после ковида его случаи участились.
О роли ожирения и гипертонии как мин замедленного действия мы уже говорили
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #19
Старый 17.10.2022, 13:20  
Svetiksemicvet Svetiksemicvet вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2022
Город: Москва
Сообщений: 18 Svetiksemicvet *
Добрый день. В доказательство того,что все проблемы начались после удаления щитовидной железы я высылаю во вложениях,результаты обследований сделаных после удаления. И обратите внимание пожалуйста на даты.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20221017-130315_Drive.jpg
Просмотров: 26
Размер:	57.3 Кб
ID:	236955  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20221017-130334_Drive.jpg
Просмотров: 24
Размер:	23.6 Кб
ID:	236956  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20221017-130509_Drive.jpg
Просмотров: 22
Размер:	63.5 Кб
ID:	236957  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20221017-130936_Drive.jpg
Просмотров: 21
Размер:	73.9 Кб
ID:	236958  
Ответить с цитированием
  #20
Старый 17.10.2022, 15:47  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На ЭХО КГ типичная для ожирения диастолическая дисфункция, что, по Вашему, отрицают в январе 2022 гола остальные анализы ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #21
Старый 17.10.2022, 16:51  
Svetiksemicvet Svetiksemicvet вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2022
Город: Москва
Сообщений: 18 Svetiksemicvet *
Да именно так,и обнаружена она была в январе 2022,после удаления.
Ответить с цитированием
  #22
Старый 17.10.2022, 17:39  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что это значит, по Вашему поводу ? Некомпенсированный гипотиреоз вызывает диастолическую дисфункцию, как и ожирение.
Когда была удалена щитовидная железа, наутро Вы должны были получить тироксин из расчета -1,5 -2,0 мкг на кг реальной массы тела, чтобы избежать гипотиреоза, вызывающего массу осложнений, в том числе прогрессирующее ухудшениемработы сердца.как бы мы с Вами не хотели жить без таблеток, каждая клетка нашего тела, в том числе жировая, требует тироксина, и, если его не хватает, работа многих клеток нарушается.
Некомплаентность ( несогласие больного с назначе6иями врача ) так же фатально, как и ошибочные назначения врача.
Вы получали прекрасный ТТГ ( то есть косвенный показатель достаточного уровня тироксина в период нескольких недель) и, боясь, вероятно за сердце/ печень и тд, либо совершали пропуски приема, либо нарушали время, либо принимали мешающие препараты ( нпрм, корвалол) Все это приводило к нехватке тироксина и нарастанию отеков, в том числе в слизистой кишечника.
Свяжитесь с Вашим врачом и обсудите мои возражения против Т3
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #23
Старый 17.10.2022, 18:15  
Svetiksemicvet Svetiksemicvet вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2022
Город: Москва
Сообщений: 18 Svetiksemicvet *
ТТГ у меня был прекрасным до операции,после операции это было только один раз и больше ни разу. Корвалол я не употребляю и никогда не любила лекарств. Но все назначения врачей я выполняла и по времени и по перечню употребляемых лекарств.
Ответить с цитированием
  #24
Старый 17.10.2022, 18:36  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Естественно - до операции у Вас НОРМАЛЬНО работала щитовидная железа, и ее начальство ( ТТГ) , имеющее отрицательную логарифмическую обратную связь с гормонами железы, естественно, был нормальным - удаление же железы привело к грубому первичному гипотиреозу, который устраняется адеквантным ( так!) приемом тироксина, в чем проблема?
С самого начала доза была неоправданно мала ( задачка для средней школы 1,5-2,0 мкг на кг реальной массы = адекватная доза)
То есть с самого начала не 100 - 225 или даже 250
Ещё очень важен интервал - приём таблетки - еда.
Не менее ( а лучше более, и чем более, тем лучше ) получаса до еды, запивать Только водой
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #25
Старый 17.10.2022, 19:22  
Svetiksemicvet Svetiksemicvet вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2022
Город: Москва
Сообщений: 18 Svetiksemicvet *
Я принимаю их за 40 минут до завтрака. Всю терапию соблюдаю как положено,но понять не могу от чего мне стало хуже,что сводит руки и ноги,и отек увеличился.
Ответить с цитированием
  #26
Старый 17.10.2022, 19:24  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ещё раз - доза тироксина остаётся прежней, трийодтиронин уменьшаем до 25 мкг и делим дозировку напополам,
Как ведёт себя глюкоза, получаете ли Вы дапаглифлозин?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #27
Старый 18.10.2022, 02:32  
Svetiksemicvet Svetiksemicvet вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2022
Город: Москва
Сообщений: 18 Svetiksemicvet *
Я сама приобрела. Пью ежедневно по 1 таблетке ,метформин 1000,оземпик 3 неделя по 0,25 пока.
Ответить с цитированием
  #28
Старый 18.10.2022, 09:38  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чудесно, следовательно, где-то через 2 -4 мес даст о себе знать стойкая нормализация гормонов, увеличение диуреза и небольшое уменьшение массы тела дб буквально через неделю заметно, ну а глюкоза и давление?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #29
Старый 18.10.2022, 10:11  
Svetiksemicvet Svetiksemicvet вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2022
Город: Москва
Сообщений: 18 Svetiksemicvet *
Глюкоза 6,6,давление 160/90. Только отдышка,отеки,трудность передвижения,боли в ногах и сводит конечности. Большой и указательный пальцы на руках я чувствую,а остальные нет,а ноги до колен.
Ответить с цитированием
  #30
Старый 18.10.2022, 10:18  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что значит 6.6 ммоль\л?
Вам надо иметь информацию хотя бы о двух точках в день - нпрм, пнд утро натощак- перед ужином, вторник - псоле завтрака через 2 часа - в 3 ночи и тд
Это надо сопоставлять с пищевым дневником.
Ваши снижающие давление препараты - спиронолактон ( сколько) и кто еще ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.