Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.03.2021, 08:58
Ekaterinashelua Ekaterinashelua вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2019
Город: Гусь-Хрустальный
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ekaterinashelua *
Желудочковая тахикардия

Здравствуйте.. С 18 лет у меня экстрасистолия и она еа мне никогда не мешала.. Родила 2 детей, занималась спортом..
Но после некоторых нервных потрясений у меня на холтере выявили около 6000 эстрасистол желудочковых и посоветовали конкор..
На препаратах у меня стали возникать пробежки желудочковых и наджелудочкоаых тахикардий.. Препараты менялись, а тахикардия сохранялась..
Отменив препараты год назад, казалось все относительно наладилось.. Я не чувствовала тахикардии, продолжала заниматься спортом, до последнего времени..
За 2 последних месяца у меня случилось 3 длительных приступа
2 из них были зафиксировпны на экг скорой помощью.. Как мне сказали в первый раз была наджелудочковая, а 2 раз желудочковая тахикардия..
Длились они более 2 часов.. Чувствовала при этом себя одинакого плохо(пониженное давление, боль в груди)
Купировались приступы сами, как только делалась экг..
При этом последний холтер показал 3000 экстрасистолы в основном одиночные..
По узи все с сердцем норм, в том числе и щитовидная и др. Органы..
Анализы все прекрасные(сдавала на все гормоны, сахар....) Понижен только ферритин - 8
Не понимаю с чем может быть связано подобное обострение..?!! Никогда не было таких приступов..
Сейчас и заниматься страшно, да и просто ходить))..
И тут только Рча может быть показано.. Или все таки можно купировать приступы в самом начале и не пить антиритмики на постоянной основе..?
Просто они, в моем случае, провоцировали тахикардию..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210321_090509.jpg
Просмотров: 58
Размер:	663.1 Кб
ID:	216690  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210321_090448.jpg
Просмотров: 42
Размер:	769.8 Кб
ID:	216691  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210321_090341.jpg
Просмотров: 37
Размер:	616.7 Кб
ID:	216692  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210321_090319.jpg
Просмотров: 44
Размер:	742.3 Кб
ID:	216693  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.03.2021, 09:57
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Интервалы RR на приведенной пленке одинаковые, т.е. есть подозрение, что это тахикардия с участием доп.путей проведения (типа WPW).
Нужно делать ЭФИ и если это подтвердится, то полностью избавляться от этого методом РЧА.

Цитата:
Сообщение от Ekaterinashelua Посмотреть сообщение
Понижен только ферритин - 8
Это махровый железодефицит. Нужно поднимать ферритин до 50 и выше.
Для этого ежедневно 5-6 месяцев нужно принимать, например, железа бисглицинат 25-50 мг. Через 3 месяца можно повторить анализ на ферритин для оценки терапии.
Железодефицит способствует более частому возникновению тахикардии.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.03.2021, 10:17
Ekaterinashelua Ekaterinashelua вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2019
Город: Гусь-Хрустальный
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ekaterinashelua *
Благодарю за ответ🙏Откуда могли взяться эти дополнительные пути?!.. Раньше у меня никогда не было подобных приступов..
Ферритин активно повышаю.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.03.2021, 10:18
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ekaterinashelua Посмотреть сообщение
Благодарю за ответ🙏Откуда могли взяться эти дополнительные пути?!.. Раньше у меня никогда не было подобных приступов..
Ферритин активно повышаю.
Пути от рождения, просто функционировать могли начать только сейчас.

Чем и как повышаете ферритин? (не все способы одинаково эффективны)

А еще нужно задуматься над источником потери железа. Чаще всего у женщин - это обильные месячные, но бывают и другие причины (желудочно-кишечные кровотечения, онкология, гельминты и т.д.).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.03.2021, 11:30
Ekaterinashelua Ekaterinashelua вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2019
Город: Гусь-Хрустальный
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ekaterinashelua *
Спасибо за ответ..
Ферритин повышали капельницами Венофер - 5
Сейчас по 2 таблетки в день железо +nutrilite
Предположительно - кандидоз причина..
Кандида есть.. В остальном все норм...
Эти пути могу перестать функционировать.. Или тут рча без вариантов..?
40 лет жила с хорошими нагрузками в том числе и в спорте... И вот.. Сфункционировали..
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.03.2021, 11:41
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сделайте ЭФИ, чтобы точно убедиться, что это оно, а не желудочковая тахикардия.
Потом можете скорректировать окончательно железодефицит и посмотреть. Если приступы уйдут, то можете сделать паузу. Если останутся, то лучше РЧА пока ничего не придумали.

По медикаментам.
При WPW бетаблокаторы (в т.ч. конкор) противопоказаны, т.к. блокируют основное проведение и не влияют на проведение по доп.путям.

При желудочковых аритмиях многие антиаритмики опасны.
Конкор (бисопролол) не опасен, но и не лучший выбор.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.03.2021, 11:51
Ekaterinashelua Ekaterinashelua вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2019
Город: Гусь-Хрустальный
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ekaterinashelua *
Благодарю за ответ.. Я так и поняла.. Так как мне всегда было только хуже на блокаторах.
Лучшеб я вообще их не пробовала.. Так как пробежки начали случаться именно на них.
Жила я со своими одиночными экстрасистолами и забот не знала.. Но врачи начали пугать... Совать всякую ненужность.. И я потдалась страхам... (
Я так понимаю, если обращаться то в Москву в федеральный центр нужно?.. Еще бы врача понимающего и разбирающего найти.. Как вы..
Паузу сделаю... Тоже хочу посмотреть динамику.. Как то все это странно...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.03.2021, 11:55
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, правильней из Вашего города в Москву.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.03.2021, 12:03
Ekaterinashelua Ekaterinashelua вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2019
Город: Гусь-Хрустальный
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ekaterinashelua *
Александр Иванович, у меня ещё такой вопрос возник..
Когда у меня был приступ, мне его хотели купировать амиодароном...
Только вставили катетер и приступ купировался сам.. О чем я и сообщила фельдшеру..Препарат не ввели..
У меня вопрос такой... Не усугубили ли бы они мне ситуацию данным препаратом? ..
И чем лучше купировать подобные дела?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.03.2021, 13:28
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То, что он купировался сам на введение катетера, больше за WPW.

Купирование приступа может быть посредством вагусных проб:
- натужиться и задержать дыхание
- покашлять
- резко наклониться или присесть
- надавить на живот
- холодные брызги в лицо
- массаж шеи по бокам (интенсивный)
- интенсивное глубокое дыхание
и т.д.

Из медикаментов предпочтительно в/в АТФ. В шприц набирают 6 мл. Сначала быстро вводят 1 мл, ждут, если не восстановился, то, не выходя из вены, вводят еще 2 мл, ждут, если не восстановился, то вводят еще 3 мл.

Амиодароном восстанавливать ритм при WPW не принято, но в принципе возможно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.03.2021, 14:07
Ekaterinashelua Ekaterinashelua вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2019
Город: Гусь-Хрустальный
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ekaterinashelua *
Благодарю за ответ.. Все поняла🙏
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.03.2021, 16:21
Ekaterinashelua Ekaterinashelua вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2019
Город: Гусь-Хрустальный
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ekaterinashelua *
Александр Иванович, еще такой вопрос возник🙏...
Вне приступа, да даже при приступе WPW может быть не видим на экг и холтере?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.03.2021, 16:52
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
WPW.
Бывает феномен (нет приступов) и синдром (есть приступы).
Бывает явный/манифестирующий (виден на ЭКГ вне приступа), скрытый (вне приступа не виден) и преходящий (вне приступа то есть на ЭКГ, то нет).
Приступ тахикардии при WPW бывает ортодромный (тахикардия с узкими комплексами, сразу выглядит как наджелудочковая; от предсердий по обычному пути, обратно от желудочков по дополнительному) и антидромный (с широкими комплексами, похожа на желудочковую, от предсердий по дополнительному обратно по обычному).

Из моей презентации по ЭКГ
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.03.2021, 17:43
Ekaterinashelua Ekaterinashelua вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2019
Город: Гусь-Хрустальный
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Ekaterinashelua *
Поняла.. Значит если это WPW.. Мой вариант тот который норм экг и холтер вне приступа тахикардии.. И во время тахикардии с широкими комплексами, похожая на желудочковую..
Первый приступ за месяц до 2 мне как раз ставили наджелудочковую с широким комплексом.. И первый раз приступ также купировался сам... Давление нормализовалось и тут же купировался...
Благодарю🙏Прям интересно...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.