Про иммунный статус

[ksologub]

Вынесено отсюда
http://forums.rusmedserv.com/showthr...54#post1480654

Сообщение от YelenaSh

После родов чувствую ослабленность иммунитета.

Иммунный статус исследовался? К врачам обращались?

[Zambrozy]

Сообщение от ksologub

Иммунный статус исследовался? К врачам обращались?

Что в статусе Вас интересует у женщины детородного возраста?

Выполните клинический анализ крови и выложите результат.

Подразумевая послеродовый гипотироз, целесообразно исследовать уровень ТТГ

[ksologub]

Сообщение от Zambrozy

Что в статусе Вас интересует у женщины детородного возраста?

Для начала, есть ли вообще в нем нарушения, если есть, то какое звено страдает - клеточное, гуморальное или оба...Если таковых нарушений не будет выявлено (скорее всего так и будет, т.к. несколько ОРВИ имеют право быть у человека и с практически нормальным иммунитетом) или они будут клинически не значимыми, то у топикстартера, надеюсь, отпадет желание считать свой иммунитет проблемным и она последует советам, данным по вышепроцитированной ссылке - полноценное питание, позитивный образ мышления, разумные физические нагрузки и т.д.

[Zambrozy]

Сообщение от ksologub

Для начала, есть ли вообще в нем нарушения, если есть, то какое звено страдает - клеточное, гуморальное или оба...Если таковых нарушений не будет выявлено (скорее всего так и будет, т.к. несколько ОРВИ имеют право быть у человека и с практически нормальным иммунитетом) или они будут клинически не значимыми, то у топикстартера, надеюсь, отпадет желание считать свой иммунитет проблемным и она последует советам, данным по вышепроцитированной ссылке - полноценное питание, позитивный образ мышления, разумные физические нагрузки и т.д.

По описанным жалобам, какое "нарушение" Вы подозреваете? И что предполагаете предпринять при выявлении этого "нарушения"?

[Zambrozy]

Дабы не в даваться в бессмысленные дебаты, в поиске наберите "иммунный статус, иммунограмма" и изучите вопрос. Начать можно с ссылки предоставленной коллегой.

[ksologub]

Сообщение от Zambrozy

Дабы не в даваться в бессмысленные дебаты, в поиске наберите "иммунный статус, иммунограмма" и изучите вопрос. Начать можно с ссылки предоставленной коллегой.

Абсолютно согласен: дискуссия бессмысленна, тем более, что в качестве авторитетного источника информации по иммунологии предлагается пост на форуме, в котором обыгрывается название препарата имудон и описывается "простой, бесплатный способ повысить иммунитет".

[Annabella]

Доктор, вообще тот пост писался для мамочек, которые так волнуются за иммунитет своих деточек. И уж если хочется покритиковать автора, то можно делать это смело )) Вдобавок, у Вас шикарное поле деятельности - можно превзойти ))
И все же - что ж Вы будете делать, если увидите в иммунограмме то, о чем говорите:

Для начала, есть ли вообще в нем нарушения, если есть, то какое звено страдает - клеточное, гуморальное или оба..

Очевидно, Вы невероятно компетентны - будьте любезны представить свои авторитетные источники. Благодарю!

[STc]

В приведенном посте с форума написаны простые вещи, в поледние лет 30 не требующие доказательств у образованного врача. Мы же не требуем доказательств наличия 2 кругов кровообащения? Этот вопрос в цивилизованной медицине закрыт несколько сот лет назад. Вот и ценность исследования "иммунограммы", у лиц не имеющих ВИЧ, наследственных иммунодефицитов, не переносивших химиотерапию, не вызывает вопросов, при достаточном образовании.

[ksologub]

Сообщение от Annabella

Доктор, вообще тот пост писался для мамочек, которые так волнуются за иммунитет своих деточек.

Это понятно Непонятно, с какой целью мне было рекомендовано с ним ознакомиться - на мамочку я мало похож...

Сообщение от Annabella

что ж Вы будете делать, если увидите в иммунограмме то, о чем говорите

Без конкретных результатов анализов это будет гаданием на кофейной гуще, но, например, снижение уровня ІgА, ассоциированное с нормальными величинами ІgG и ІgМ позволит заподозрить изолированный дефицит IgA, проявляющийся в т.ч. частыми инфекциями верхних дыхательных путей...

Сообщение от Annabella

будьте любезны представить свои авторитетные источники

Вас так задело, что я Ваш пост назвал авторитетным источником информации?

Т.к. в качестве возможного результата я привел дефицит IgA, то логично будет привести источник по данной теме

Diagnostic criteria for PID. European Society for Immunodeficiencies.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Annabella]

Меня задевают рекомендации пациентам, которые не ведут к клинически значимому финалу, а врач, который советует ВЗРОСЛОМУ человеку без ВИЧ и тяжелых болезней проверять иммунитет, немного похож на мамочку, наверное, потому и ссылку дали.
Что будете делать с дефицитом IgA?

[ksologub]

Сообщение от Annabella

Меня задевают рекомендации пациентам, которые не ведут к клинически значимому финалу

Сообщение от Annabella

Что будете делать с дефицитом IgA?

Если у пациентки действительно был бы выявлен изолированный дефицит IgA, то, ее лечащие врачи должны быть в курсе того, что потребуются длительные курсы антибиотикотерапии для профилактики развития рецидивов инфекции.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Annabella]

А если до этого все было в порядке, а пациентка "чувствует снижение иммунитета после родов"?
Я веду свои разговоры к тому, что в данном случае мы имеем:
- свежеродившую мамочку, которая, явно - не досыпает, ходит с дитем в рассадник липкой детской инфекции, и может иметь анемию и гипотироз, которые и надо исключать.
Никакие иммунограммы тут совершенно не нужны.

Я один раз видала больного с IgA дефицитом, требовавшего лечения (в Вашей же ссылке сказано, что у многих из них это проходит без последствий), надо сказать, что это была не молодая здоровая женщина с многочисленными простудами в результате походов в детскую поликлинику. Это был пациент с настоящими тяжелыми рецидицирующими респираторными инфекциями - двусторонней почти тотальной пневмонией два раза за год.

[ksologub]

Сообщение от Annabella

Я один раз видала больного с IgA дефицитом.

Пациентов с изолированным дефицитом IgA видел всего дважды - в первом случае это была девушка около 20 лет, страдавшая частыми (до 10 раз в год) ОРВИ и обострениями до 5 раз в год хронического среднего отита, вторым пациентом был мужчина с рецидивирующими паратонзиллярными абсцессами и ангинами. В обоих случаях иммунный статус назначался ЛОР-врачами.

В отношении молодой мамочки Вы, возможно, правы.

[STc]

Вот вопрос. Что такое "исследование иммунного статуса", которое было рекомендовано. Далее полимаем, что это "исследование клеточного и гуморального звена иммунитета". Под это определение в прейскуранте моей конторы, с учетом лабаутсортинга, попадает сотни наименований. Рекомендация "исследовать иммунный статус" это рекомендация "подите, сдайте кровь на первые двести наминований анализов по алфавиту" - ценность исследования та же. Что, мы не исследуем иммунолобцлины? Исследуем, при диспротеинемиях, в у лиц с подозрением на AL-амилоидоз, тимому, у товарищей с гематурией как очень дополнительный не основной метод. Однако нужно сначала подумать, что хотим конкретно исследовать, и как это повлияет на диагностический/лечебный алгоритм.

[Nastydoc]

вообще все эти иммуно... очень дорого стоят, некоторых пациентов банально раскручивают на них.