#226
|
||||
|
||||
Îé...
ß íèêîãî íè â ÷åì íå óëè÷àþ, âñå ñ Âàøèõ ñëîâ. À ñëîâà - äåëî òàêîå. Âîò åñëè áû áûëà êàðòî÷êà È ÷åãî òîãäà öåïëÿòüñÿ ê áåäíîé ñòàðóøêå, åñëè íåò î÷àãîâ è â ìîêðîòå íè÷åãî íåò? Èëè ýòî òîæå ñòðàøèëêà î áåññòûæèõ ôòèçèàòðàõ èç ðàéîííîãî äèñïàíñåðà? |
#227
|
||||
|
||||
À Âû ñàìè ïîèùèòå - 109 ïðèêàç æå íàøëè.
Êëþ÷åâîå ñëîâî ïîäñêàæó - "äåêðåòèðîâàííûå ãðóïïû íàñåëåíèÿ". |
#228
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Èçâåñòíûé ÂÀÌ ôàêò - íó è ôåíîëüòåñü ñêîëüêî õîòèòå, õîòü âìåñòî ìàñëà ôåíîë íà õëåá ìàæüòå - ïî 6 ìã íà êã ñâîåãî âåñà â ñóòêè... |
#229
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Íå ñòàðóøêà, à ïîæèëàÿ æåíùèíà, åñëè ïîçâîëèòå. Åñòü êàêèå-òî íåÿñíîñòè íà ðåíòãåíîãðàììàõ - ÷òî "íå ïîçâîëÿåò èñêëþ÷èòü òóáåðêóëåç". Åñòü ìîêðîòà è êàøåëü - êîòîðûå òîëüêî åå è ïóãàþò. Ìàíòó ñäåëàëè óæå â òóáäèñïàíñåðå - êóäà îíà äîáðàëàñü íå ñðàçó, ïîñåòèâ ïðåäâàðèòåëüíî îíêîëîãîâ... Òåïåðü - âåæëèâî ïðåäëîæèëè (ïîñëå ðàçúÿñíåíèÿ çàêîíîäàòåëüíîé áàçû - ñíà÷àëà ïðîñòî îðàëè ïî òåëåôîíó, ÷òîáû íåìåäëåííî ãîñïèòàëèçèðîâàëàñü) ãîñïèòàëèçàöèþ, ÷òîáû èñêëþ÷èòü òóáåðêóëåç... |
#230
|
||||
|
||||
À äàâàéòå ëó÷øå î ñîñòàâå âîäîïðîâîäíîé âîäû è âîçäóõà â ãîðîäàõ? Îò Ìàíòó ìîæíî îòêàçàòüñÿ, îò ïðèâèâîê òîæå.
Íåò, íàäî åõàòü â äåðåâíþ.  íåðóññêóþ (óæ ïðîñòèòå) - â ðóññêèõ äåðåâíÿõ ñåé÷àñ ðàáîòû íåò, ïüþò, è ìîè áîëüíûå õîäÿò. Òüôó, âñþäó ýòà ðàáîòà!!!! |
#231
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ñíèìêè-òî ñ áîåì îòäàëè - ÷òîáû ïàöèåíòêà ñìîãëà ïðîêîíñóëüòèðîâàòüñÿ â äðóãîì ìåñòå. |
#232
|
||||
|
||||
Êàê ÿ Âàì ñî÷óâñòâóþ... Âàì, âèäèìî, ïîïàäàëèñü õàìû, êîòîðûå ñãîíÿþò è îðóò ïî òåëåôîíó. Ýòî ïðîñòî óæàñíî.
Êóäà æå ãîñïèòàëèçèðóþò ïîæèëóþ æåíùèíó? Åé íóæåí íîðìàëüíûé òåðàïåâò, â òàêîì âîçðàñòå õðîíè÷åñêàÿ îáñòðóêòèâíàÿ áîëåçíü ëåãêèõ - ÿâëåíèå äîñòàòî÷íî ÷àñòîå. È çà÷åì òóò ôòèçèàòð? Êñòàòè, â òóáåðêóëåçíûé ñòàöèîíàð íå ãîñïèòàëèçèðóþò áîëüíûõ äëÿ "èñêëþ÷åíèÿ". Çà ýòî çíàåòå ÷òî îò íà÷ìåäà áûâàåò? |
#233
|
||||
|
||||
Ïðîøó ïàðäîí, íàäî çíàòü ñâîè ïðàâà è ïîïðîñèòü êîïèþ ìåäèöèíñêîé äîêóìåíòàöèè. Èìååòå ïîëíîå ïðàâî ïî çàêîíó. Çà öèòàòàìè - â ðàçäåë ìåäèöèíñêîå ïðàâî.
|
#234
|
||||
|
||||
À â ÷åì ìîå õàìñòâî çàêëþ÷àåòñÿ, Russkij?
 òîì, ÷òî Âàì íå÷åì îòâåòèòü? Ñ òàêîé àðãóìåíòàöèåé, êàê ó Âàñ, áîþñü, Âàì íà ïðèëè÷íûõ ôîðóìàõ äåëàòü íå÷åãî. Ðåïóòàöèÿ-òî ó Âàñ íå î÷åíü-òî... Áîþñü, ÷òî èìåííî Âû õàìèòå. Ïîòðóäèòåñü îòâå÷àòü ïî ñóùåñòâó, à íå õàìèòü ïî-÷åðíîìó. Åùå ðàç Âàñ ñïðàøèâàþ - ãäå äîêàçàòåëüñòâà òîêñè÷íîñòè ôåíîëà â äîçå 0,028 ìã/êã â ãîä ? Åñëè íå ïðèâåäåòå ýòèõ äîêàçàòåëüñòâ - çíà÷èò, Âû âñå âðåòå, è Âàñ íà ýòîì ôîðóìå â êîíå÷íîì èòîãå çàáàíÿò (è ïðàâèëüíî ñäåëàþò). Èòàê, æäåì îòâåòà. Òîëüêî, ïîæàëóéñòà, ïî ñóòè, áåç ïåðåõîäà íà ëè÷íîñòè. |
#235
|
||||
|
||||
Ìîæåòå æå îáùàòüñÿ ïî-÷åëîâå÷åñêè.
Íó, çà÷åì ýòà êîíôðîíòàöèÿ, ÿ íå ïîíèìàþ? Ñïðîñèëè áû, Âàì áû îòâåòèëè... |
#236
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
À åñëè îíà ñåé÷àñ íå ñîãëàñèòñÿ - òî ìåñòà ïîçæå íå áóäåò, è åå ïðèäåòñÿ "êëàñòü" â áîëüøóþ, ãäå ìíîãî-ìíîãî òóáåðêóëåçà.. À èñêëþ÷àòü áóäóò òàê: ñíà÷àëà áóäóò äâå íåäåëè ëå÷èòü ïíåâìîíèþ - åñëè íà ñíèìêàõ íàìåòèòñÿ ïîëîæèòåëüíàÿ äèíàìèêà - òî ÓÐÀ! - ýòî áûë íå òóáåðêóëåç... À åñëè íå áóäåò äèíàìèêè - òî.. íà êîìèññèþ, êîòîðàÿ ïðèìåò ðåëåíèå î äàëüíåéøåì ëå÷åíèè òóáåðêóëåçà... Çàâåäóþùàÿ â áåñåäå ñî ìíîé (÷àñòü ÿ çíàþ òîæå òîëüêî ñî ñëîâ ïàöèåíòêè) î÷åíü ñîêðóøàëàñü, ÷òî òåïåðü - ðàç åñòü ïîäîçðåíèå íà òóáåðêóëåç - íåëüçÿ åå ãîñïèòàëèçèðâîàòü â îáû÷íóþ áîëüíèöó... À ÷òî îò íà÷ìåäà áûâàåò çà ãîñïèòàëèçàöèþ äëÿ "èñêëþ÷åíèÿ"? |
#237
|
||||
|
||||
Ïîíèìàåòå, â ÷åì äåëî.
Åñëè â òóáåðêóëåçíîé áîëüíèöå åñòü îòäåëåíèå äèôôåðåíöèàëüíîé äèàãíîñòèêè - òî òîãäà, êîíå÷íî, ìîæíî ãîñïèòàëèçèðîâàòü òóäà äëÿ òîãî, ÷òîáû "èñêëþ÷àòü" Âîîáùå, êðàéíå ïîðî÷íàÿ ïðàêòèêà. Âî-ïåðâûõ, êàêîé ñìûñë â äàííîé ãîñïèòàëèçàöèè? Ïàöèåíòêà íå ãëîòàåò? Îíà íå ìîæåò äâèãàòüñÿ èëè óõàæèâàòü çà ñîáîé? Çà÷åì òàùèòü ïîæèëîãî ÷åëîâåêà â áîëüíèöó, åñëè àíòèáèîòèêè ìîæíî ïèòü è äîìà? Êàêîé ñìûñë â íàçíà÷åíèè àíòèáèîòèêîâ â ýòîé ñèòóàöèè âîîáùå è áåç àíàëèçà ìîêðîòû (ïîñåâà íà ôëîðó ñ ÷óâñòâèòåëüíîñòüþ) â ÷àñòíîñòè? Ñìîòðåë ëè ïàöèåíòêó ïóëüìîíîëîã? Êàêîé âîîáùå òóáåðêóëåç õîòÿò èñêëþ÷àòü, åñëè ðåíòãåíîëîãè÷åñêè (ñ Âàøèõ ñëîâ) íåò èçìåíåíèé, õàðàêòåðíûõ äëÿ òóáåðêóëåçà? È êàêàÿ ïíåâìîíèÿ, åñëè òîëüêî "ýìôèçåìà"? Îò íîðìàëüíîãî íà÷ìåäà, è åñëè õîòèòå, îò ìåíÿ, êàê îò çàâåäóþùåé îòäåëåíèåì äîêòîðó áûëî áû ïëîõî - ÿ îòêðîâåííî ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ïàöèåíòêà ìîæåò çàðàçèòüñÿ, äà åùå è óñòîé÷èâûì øòàììîì ìèêîáàêòåðèé. Íå÷åãî ÷åëîâåêó áåç ïîêàçàíèé äåëàòü â èíôåêöèîííîé áîëüíèöå. Èùèòå íîðìàëüíîãî ïóëüìîíîëîãà.  êðàéíåì ñëó÷àå, ïàöèåíòêó ìîæíî ãîñïèòàëèçèðîâàòü â ïóëüìîíîëîãè÷åñêîå èëè òåðàïåâòè÷åñêîå îòäåëåíèå - è òóäà ïðèãëàñÿò ôòèçèàòðà, åñëè òàêàÿ íåîáõîäèìîñòü áóäåò. À êëàñòü ÷åëîâåêà â òóáåðêóëåçíóþ áîëüíèöó äëÿ "èñêëþ÷åíèé" è ëå÷åíèÿ "ïíåâìîíèè" - ýòî, èçâèíèòå, ïðîñòî áåçîáðàçèå. È âåäü ïðàâäà, åñëè òàêàÿ ñèòóàöèÿ - íå ïîçâèäóåøü... Íà áóäóùåå - ïðî ïàöèåíòêó ìîæíî áûëî áû îòêðûòü òåìó â èíôåêöèîííûõ áîëåçíÿõ èëè òåðàïèè, òàê êàê íàø ðàçãîâîð - îôôòîï. |
#238
|
|||
|
|||
Annabella, äà ÿ-òî ïîíèìàþ... Èëè õîòÿ áû ëîãèêó ïûòàþñü ïîíÿòü - åñëè îáúÿñíÿþò êàê ïîëîæåíî. È åñëè ýòà ëîãèêà åñòü.
Âîò çàâåäóþùàÿ îòäåëåíèåì òóáäèñïàíñåðà, ïîõîæå, ÷åãî-òî íå ïîíèìàåò. Èëè ëîãèêà ó íåå êàêàÿ-òî äðóãàÿ... Áëàãîäàðþ çà ðàçúÿñíåíèÿ - õîòü è â îôôòîïå. ... îôô âîçíèê ïîñëå Âàøèõ ñëîâ, ÷òî Ìàíòó âçðîñëûì íå äåëàþò... Êñòàòè, ó íåå Ìàíòó îòðèöàòåëüíàÿ - äîêòîð ïî ðåçóëüòàòàì òàê ñî÷óâñòâåííî ñêàçàë åé, ÷òî íåòó ó íåå íèêàêîãî èììóíèòåòó... îíà òåïåðü ñîâåðøåííî óâåðèëàñü, ÷òî ó íåå äåëà ñîâñåì ïëîõè è áåç òóáåðêóëåçíîé áîëüíèöû åé íå âûæèòü... Ðàñïå÷àòàþ âàøè ðàçúÿñíåíèÿ â äâóõ ýêçåìïëÿðàõ - ïàöèåíòêå äëÿ ìîðàëüíîãî óñïîêîåíèÿ. Çàâåäóþùåé - îçíàêîìèòüñÿ. È ïîñëóøàòü, ÷òî ñêàæåò... |
#239
|
||||
|
||||
Îé, ïîïðîñèòå îòâåòèòü íà âîïðîñû, êîòîðûå ÿ çàäàëà.
À ãëàâíîå - ýòî ïîêàçàíèÿ äëÿ ãîñïèòàëèçàöèè äàæå íå â òóáåðêóëåçíóþ áîëüíèöó. À ïîêàçàíèÿ äëÿ ãîñïèòàëèçàöèè ÷åëîâåêà, êîòîðûé, èñõîäÿ èç Âàøèõ ñëîâ, äàâíî êàøëÿåò, íå î÷åíü õîðîøî ñåáÿ ÷óâñòâóåò, íî: ìîæåò ïðèíèìàòü òàáëåòêè, óõàæèâàòü çà ñîáîé, è åãî ñîñòîÿíèå â ïðèíöèïå, íå òðåáóåò íèêàêîé íåîòëîæíîé ïîìîùè. ß íå âèæó ïàöèåíòêó, íî äëÿ ìåíÿ ïðè ïíåâìîíèè ïîêàçàíèÿ äëÿ ãîñïèòàëèçàöèè ó âçðîñëîãî òàêîâû: - îäûøêà áîëüøå 22, öèàíîç (ñèíþøíîñòü) - íåâîçìîæíîñòü ïèòü, ãëîòàòü, óõàæèâàòü çà ñîáîé - äåêîìïåíñèðîâàííûé ñàõàðíûé äèàáåò - íàëè÷èå âûðàæåííûõ ðåíòãåíîëîãè÷åñêèõ èçìåíåíèé, äåñòðóêöèè (ðàñïàäà) - íî ýòîãî æå íåò? - îñëîæíåíèÿ ïíåâìîíèè ×åì ïëîõà áîëüíèöà? - ïñèõîëîãè÷åñêèå íåóäîáñòâà (äëÿ ïîæèëûõ - îñîáåííî) - âíóòðèáîëüíè÷íàÿ èíôåêöèÿ (ëþáàÿ) - ìàññà, ïðîñòèòå, íåíóæíûõ ìàíèïóëÿöèé, îáñëåäîâàíèé, ÷åãî óãîäíî, òîëüêî íå ïî äåëó È âñå-òàêè, ïîêàæèòå ïàöèåíòêó íîðìàëüíîìó òåðàïåâòó èëè ïóëüìîíîëîãó. È óæ îíè ïóñòü ôòèçèàòðà ïðèãëàñÿò íà êîíñèëèóì. Îòðèöàòåëüíàÿ ïðîáà Ìàíòó ó âçðîñëîãî â äàííîì êîíòåêñòå íå èìååò íèêàêîãî äèàãíîñòè÷åñêîãî çíà÷åíèÿ. È èììóíèòåò îíà íèêàêîé íå îöåíèâàåò. Óñïîêîéòå ïàöèåíòêó, ïîæàëóéñòà. Óâû, òàêèõ áîëüíûõ ÷àñòî ãîñïèòàëèçèðóþò, ÿ êîíñóëüòèðóþ òåðàïèþ îäíîé èç áîëüíèö - èíîãäà çà òàêîé êëèíèêîé ñêðûâàåòñÿ íåëå÷åíàÿ è íåâûÿâëåííàÿ ñåðäå÷íàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü... Èíîãäà - õðîíè÷åñêèé áðîíõèò. Òóáåðêóëåç çàáðàëà 1 ðàç, íî òàì áûëî, ÷òî çàáèðàòü (áîëüøèå èçìåíåíèÿ ðåíòãåíîëîãè÷åñêè). Âîîáùå íå êëàäó â îòäåëåíèå äèôôåðåíöèàëüíóþ äèàãíîñòèêó. Ýòî ïðîáëåìà îáùåé ñåòè. È êñòàòè.  îáùåé ïàëàòå íå ìîæåò íàõîäèòüñÿ òîëüêî áîëüíîé ñ ïîäòâåðæäåííûì äèàãíîçîì òóáåðêóëåçà ñ áàöèëëîâûäåëåíèåì. Âñå îñòàëüíûå - î÷åíü äàæå ìîãóò. |
#240
|
|||
|
|||
Annabella, ìîæíî âîïðîñ? Ïî 109 ïðèêàçó ÁÖÆ äåëàåòñÿ â ëåâîå ïðåäïëå÷üå. Íî ó âñåõ ìîèõ äåòåé (3 øòóêè) ðóá÷èê íà ïðàâîì. Ïåòåðáóðã - ãîðîä îñîáûé?
PS. Íå ïðèíöèïèàëüíî, íî èíòåðåñíî, ïî÷åìó òàê. |