Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.07.2016, 17:52
Prefes Prefes вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2011
Город: Краснодар
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 16
Prefes *
сильная затяжная обструкция, висцеральный микоз

Ребенок 7 лет (девочка) Рост 118, вес 18. С 20 мая 2016 сильный влажный кашель, обструкция. Лечили беродуал 10 кап, пульмикорт 0,25 2 раза в день. Улучшение через 4 дня. Лечение прекратили. Ночью остался кашель редкий, очень глубокий влажный. Ребенок не откашливался до конца. 10 июня рентген (без патологий, корни расширены). Назначен аугментин по 0,4 мл. 14 июня на приеме улучшений нет. Госпитализация из-за обструкции. Пролежили в больнице с 14 июня по 01 июля (выписка в приложении). Результатов нет. Кашель остался прежним. Даже хуже. Во время лечения улучшение было только когда капали эуфилин. Прокапали, выписали. На следующий день дома стало хуже. Доктора посмотрите выписку. Лечение продолжаем как назначено в выписке, ребенку хуже. Предлагают в туже больницу лечь, но есть сомнения. Сегодня еще заболело ухо (в момент когда ребенок глотает что-то)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.07.2016, 17:58
Prefes Prefes вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2011
Город: Краснодар
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 16
Prefes *
В больнице снимали обструкцию пульмикортом с дозировкой 1000 мкг Х 2 раза в день. Потом уменьшили до 500 мг х 2 раза в день. Если честно врач не знает что с нами делать. Отправляет к пульмонологу. Попасть к нему быстро не получается. Кашель свистит.
Еще забыла сказать. Кашель появился через месяц после того, как начали проживать в квартире, зараженной грибком. Сейчас живем там же, грибок со стены удалили, обработали. У меня так же был сильный, нетипичный для меня кашель. Сейчас почти прошел (пропила азитромицин)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.07.2016, 13:33
Prefes Prefes вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2011
Город: Краснодар
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 16
Prefes *
Жду ответ. У ребенка кроме всего прочего в настоящий момент отит. Боль в ушах, рвота (возможно после антибиотика...он в таблетках), температура была до 38,6 Лор назначил зиннат 250 мг 2 раза в сутки, отипак. Лечимся, есть улучшение. Педиатр на осмотре сказала, что обструкция не уменьшается, свистим мы. Сказала вернуть беродуал (мы его уже не делали в соответствии с назначенной схемой), но по 11 капель, а не 15.
Вопрос в том, что при выписке из больнице нам сказали, что антибиотики нужно теперь только с противогрибковой терапией. Сейчас нам ее не назначили. Проигнорировала врач мой вопрос об этом. Что делать? К пульмонологу у нас запись только на август.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.07.2016, 10:46
Prefes Prefes вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2011
Город: Краснодар
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 16
Prefes *
Подскажите, я неправильно составила вопрос? Почему никто не отвечает?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.07.2016, 14:00
Drontiy Drontiy вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.10.2014
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 267 раз(а) за 241 сообщений
Drontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Очень сложно вам помочь не видя ребёнка.
Изначально было похоже действительно на обструктивный бронхит, вот только курс препаратов был слишком короткий.
Затем в больнице пишут что есть увеличение аденоидов - это само по себе может быть причиной хронического кашля.
Что за нити они нашли в мокроте неясно, и почему если определили что это нити мицелия постеснялись поставить диагноз грибковой пневмонии тоже неясно.
В общем, сейчас ребёнку нужен один толковый ЛОР/педиатр/инфекционист, который посмотрит его. Я так понял снимок лёгких не делали? ОАК неполный и странный, лучше переделать в хорошей лаборатории.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.07.2016, 15:48
Prefes Prefes вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2011
Город: Краснодар
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 16
Prefes *
Спасибо ОГРОМНОЕ за ответ!
Препараты на начальном этапе отменила участковая врач. Посчитала, что риск и нагрузка от лечения гормонами не оправданы и не требуются (дословно).
Аденоиды в таком состоянии уже длительное время (года 4). Ухудшений в этом плане нет. Было несколько осмотров Лор врачами, в том числе смотрели эндоскопом.
Нити мицелия в мокроте - это уже грибковая пневмония? Я тоже задала вопрос врачу о том, что это был за грибок. Ответили, что не выявлено какой вид. Я изначально подозревала грибковый характер заболевания, так как у ребенка была очень длительная ремиссия и ухудшение началось после переезда в квартиру, в которой на стене был грибок (в спальне, где спала дочь). Но врач не приняла это во внимание. Мокроту сдавали после того как стало хуже, а нас уже готовили к выписке.
Снимок делали 10 июня (перед госпитализацией). В заключении написано, что не выявлено ничего кроме расширенных корней.
Записаны на 29 июля к пульмонологу. У дочери обструкции сейчас почти нет, небольшое подкашливание днем. Продолжаем лечение: пульмикорт 250 х 2 раза в день, сингуляр 0,5 (на ночь)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.07.2016, 14:10
Prefes Prefes вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2011
Город: Краснодар
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 16
Prefes *
второй день без беродуала. Дочь опять закашляла
нехорошо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.07.2016, 17:13
Prefes Prefes вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2011
Город: Краснодар
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 16
Prefes *
Если приложить ухо к ее спине , то справа в нижней части легкого слышны свисты. Откашливание не помогает. Свисты остаются.
1. Наша врач предлагает:
лазолван ингаляции, эуфилин в таблетках. Насколько я читала тут оба препарата неэффективны. Так ли это? Или при астме они необходимы?
2. Как долго можно использовать беродуал. Мы получается его ингалируем с 14.06 по 20.07 (сегодня).
Пожалуйста ответьте кто-нибудь!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.07.2016, 00:33
Drontiy Drontiy вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.10.2014
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 267 раз(а) за 241 сообщений
Drontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам поможет лишь осмотр грамотного педиатра сейчас. Диагноз на расстоянии очень затруднён. Препараты беродуал, пульмикорт можно принимать долго, столько сколько будет сохраняться бронхообструктивный синдром - однако, наличие данного синдрома должен-таки подтвердить или опровергнуть доктор, осмотрев ребёнка. Потому что когда эти препараты уже не нужны, их отменяют, постепенно снижая дозу. Оснований сажать ребёнка на эуфиллин не вижу. Лазолван и прочие муколитики запрещены во всём мире в связи с (внимание!) - риском развития бронхообструктивного синдрома. Так что его назначение при наличии данного синдрома - медицинское преступление.
Бронхиальная гиперреактивность после перенесённого ОРВИ может сохраняться несколько недель, так что такое подкашливание может тоже сохраняться долго. Сейчас единственный вариант выяснить состояние ребёнка - отдать его в руки грамотного врача.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.07.2016, 14:23
Prefes Prefes вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2011
Город: Краснодар
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 16
Prefes *
Еще раз СПАСИБО!!! за уделенное время и ответ.
Я бы с радостью отдала ребенка в руки грамотного врача. Но, к сожалению, те к кому мы попадаем назначают нам лазолван. Я с 2-ух лет ребенку его не применяю (как только прочла статью здесь на сайте). Но в больнице отказаться от ингаляции не было возможности. Врачу говорила, что нам его нельзя, так как уже видела картину как он воздействует на моего ребенка. Тем не менее 5 дней нам его делали. А потом как раз началось ухудшение после которого пришлось капать дексаметазон, эуффилин. Сейчас ждем своей очереди к пульмонологу, который считается в городе грамотным (29 июля). Пытались обратиться просто без очереди, нас не приняли, сказали ждите очереди. Послушали ребенка и направили обратно в стационар из которого мы выписались снимать бронхоспазм в условиях стационара(((. В тот стационар просто боюсь ложить. Там нас ждет лазолван, капельницы дексаметазона и эуффилина. А я уверена, что у нам все это не требуется. Еще обещали начнут брызгать что-то в рот (то что брызгают астматикам во время приступов).
Сейчас у дочери сохраняется кашель (влажный, глубокий, не отхаркивающийся), при этом она очень активна, бегает, прыгает. Отдышка не появляется во время физнагрузки. Кашлем захлебывается после ингаляции, особенно, если ложится. Хрипы свистящие и булькающие слышу ухом в нижней части правого легкого, т.е. справа примерно в середине спины (там же их слышат врачи с самого начала заболевания). Появилась слизь в носу. Именно слизь густая. Нос с одной стороны все время забит этой слизью. Жалобы иногда на ухо (отит уже пролечили, вроде все прошло, но периодически снова жалуется). Частота дыханий до 20 раз в минуту.
Пульс 95-110.
Кровь на общий Ige - 24 МЕ/мл (реф интервал 0-90)
кардиограмма: синусовая аритмия с ЧСС 80-90 уд/мин. Положение ЭОС нормальное. Послефиз нагрузки реакция адекватная с ЧСС 111 уд.мин Патолоий не отмечено.
Вопрос.
1. Может нам беродуал слишком в большой дозе сразу делали? Дочь 18 кг, нам делали 15 капель 3 раза в день. Сейчас делаем 11 капель (по рекомендации очного врача в поликлинике). Нам как снижать беродуал. Вы писали, что их постепенно отменяют. А нам назначили просто перестать его делать. Мы перестали и началось ухудшение. Очный врач сказала продолжить. Сейчас может быть уже нужно убирать беродуал постепенно? Как это сделать правильно?
2 Может быть для разжижения мокроты делать ингаляции просто с физраствором? Очные врачи все меня убеждают, что мокроту просто необходимо в нашем случае разжижать как-то. Но предложений кроме муколитиков у них нет. А муколитики для меня давно табу, благодаря сайту
3. В лаборатории инвитро кровь можно переделать? Предыдущие анализы из городской больницы и инфекционной больницы. Вы писали, то эти анализы надо переделать.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.07.2016, 01:12
Prefes Prefes вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2011
Город: Краснодар
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 16
Prefes *
У ребенка очень сильно снизился слух в одном ухе, второе не слышит шепот и негромкую речь, даже, если находишься рядом.
Обратились к ЛОР-врачу.
На осмотре: отечность носа, гнойное отделяемое из носа, барабанная перепонка втянутая розовая, гипертрофия небных миндалин, задняя стенка глотки с увеличенными узелками лимфоидной ткани.
Заключение: Двухсторонний острый экссудативный отит, рецидивирующий обструктивный бронхит, ЭАА?.
Назначение: Снуп (или називин), изофра (или полидекс), нурофен, желательно муколитики (я отказалась сразу), через 5-7 дней на прием для процедуры "продувания ушей", рекомендовано сдать ОАК
Из назначений брызгаем нос аквалором, высмаркиваем, капаем називином. Изофра - нет.
1. А нурофен нужен в данном случае, если болей у ребенка нет? Врач настаивала на нем ( 2 раза в день в теч. 3 дней)
2. Продувание ушей нужно?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.07.2016, 18:48
Drontiy Drontiy вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.10.2014
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 497
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 267 раз(а) за 241 сообщений
Drontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrontiy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так правильно: лечение экссудативного отита включает сосудосуживающие препараты (Називин) 3 раза в сутки, на трое суток (только лучше спрей а не капли, спрей лучше орошает слизистую) - они помогают снять отёк и способствуют разрешению отита. только нужно правильно пшикать спрей, не направлять носик флакона на спинку носа или носовую перегородку.
Также нос промывают физ.раствором несколько раз в день. Ребёнку дают чаще пить.
Ещё один важный пункт - продувание носа (манёвр Вальсавы) или надувание шариков через ноздрю (можете найти поясняющие видео в интернете) - это выравнивает давление в полости среднего уха.

Изофра и муколитики, конечно же, не при чём.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.07.2016, 21:45
Prefes Prefes вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2011
Город: Краснодар
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 16
Prefes *
Ух-ты! В ушах у дочки щелкнуло и слух вернулся! Спасибо огромное!!! Побольше бы таких Врачей!!!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.07.2016, 17:25
Prefes Prefes вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2011
Город: Краснодар
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 16
Prefes *
Только что от пульмонолога. Поставили нам диагноз БА.
Назначения:

беродуал 10 кап* 3 раза в день
будесонид 0,25 * 2 раза в день

Базисная терапия: сальметерол+флутиказон 25/250 мк 2 раза в день по 1 дозы
монтелукаст 5 мг 3 месяца
эуффилин 1/3 таб 3 раза в день 5 дней
дыхательная гимнастика, массаж, физиотерапевтич лечение
пикфлоуметрия ежедневная с ведением дневника.

1. я так понимаю эуфиллин не нужно?
2. есть вероятность, что у нас муковисцидоз? Врачи все в слух говорят о нем, но не направляют на потовую пробу. У нас всегда был недостаток веса, и вот сейчас сгущенная мокрота в легких и носоглотке. С калом, кишечником, поджелудочной проблем нет. Кровь из пяточки в роддоме брали. Результаты мне не сказали.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.08.2016, 17:17
Prefes Prefes вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2011
Город: Краснодар
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 16
Prefes *
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста! Можно ли дочери заниматься спортом с нашим диагнозом БА? Она 2 года отзанималась художественной гимнастикой (сильно не напрягаем, тренера предупреждаем о том, что нагружать особо не нужно, делать ей скидку). Сейчас начинаются занятия. Мы на лекарствах, переносим их нормально. Состояние у нее такое: одышки, затруднения дыхания нет, пульс 80-95, частота дыхания 20, очень активная (носится как конь), в правом легком сохраняются хрипы, есть изредка подкашливание (влажно, с откашливанием). У дочери большое желание заниматься. Очный врач сказал, что если спорт, то только плавание. Но есть основание ей не доверять (нам она назначила лазолван, например). Может и тут она ошибается и спорт будет наоборот нам в помощь?
Так же прошу посмотреть вышеуказанную схему лечения. Все ли там нормально, можно ли совмещать беродуал с пульмикортом и базовое лечение?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.