Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #226  
Старый 28.02.2011, 09:22
Аватар для Elbow
Elbow Elbow вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2011
Город: Тольятти
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Записей в дневнике: 61
Elbow *
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Не стану ставить себе никаких ограничений.
да, я это поняла еще до того, как вы написали. потому исправила свое сообщение, почти сразу. я готова дать вам столько времени, сколько нужно.
Если это имеет смысл могу восстановить первоначальный вариант.

Алексей, вы ждете от меня ответов на 183 пост?
Ответить с цитированием
  #227  
Старый 28.02.2011, 09:33
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Алина, это:
Цитата:
Сообщение от Elbow Посмотреть сообщение
...я готова дать вам столько времени, сколько нужно...
...и это:
Цитата:
Сообщение от Elbow Посмотреть сообщение
...вы ждете от меня ответов на 183 пост?
...на мой взгляд противоречат друг другу.

С одной стороны Вы говорите, что готовы подождать и тут же задаёте вопрос.

Не надо меня подгонять.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #228  
Старый 28.02.2011, 09:36
Аватар для Elbow
Elbow Elbow вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2011
Город: Тольятти
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Записей в дневнике: 61
Elbow *
ок, я жду.
Ответить с цитированием
  #229  
Старый 28.02.2011, 15:21
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда пока вы тут договорите, я тоже возьму паузу,тем более что я еще в отпуске.
Ответить с цитированием
  #230  
Старый 28.02.2011, 15:44
Аватар для Elbow
Elbow Elbow вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2011
Город: Тольятти
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Записей в дневнике: 61
Elbow *
да, Ирина, я услышала.
Ответить с цитированием
  #231  
Старый 02.03.2011, 10:33
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Алина, я хочу, чтобы Вы ответили мне на мой пост #185.
Мне, а не своёму дневнику, в который я не заглядывал и заглядывать не стану.
Ответили мне в контексте того содержания, которое обсуждалось тогда.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #232  
Старый 02.03.2011, 13:38
Аватар для Elbow
Elbow Elbow вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2011
Город: Тольятти
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Записей в дневнике: 61
Elbow *
Цитата:
Сообщение от Elbow
...будем вот что.
Меня вчера очень задели ваши слова "про выгоду быть грязной тварью". они меня выкинули просто. я думала что забыла о них, вы пояснили это было ваше предположение.
понимаете. я в шесть лет даже таких выражений не знала. и не могла себя считать этим.
как это вам в голову пришло? исходя из чего?..
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
...Слов Вы не знали. Но слова - не единственное с помощью чего люди мыслят. Шестилетняя девочка не знала слов.
Как ответит сороколетняя женщина на вопросы?
...Я помню, что Вам нет сорока.
Думаю, мне ждать или не ждать... как на мои вопросы ответила бы сороколетняя?
Отвечая прямо на вопрос – я не знаю как отвечу, когда мне будет сорок и гадать мало смысла…
Отвечая по существу… Я не чувствую выгоду быть «грязной тварью». Вернее, я вообще этого выражения не чувствую, у меня до сих пор нет такого в лексиконе. Я ни других ни себя так не называю. Меня это сочетание слов коробит и вызывает протест.
Если перефразировать и подумать снова же по существу… Вспоминается не столько детство и случай в шесть лет, сколько недавняя Тема. Но там тоже нет ощущения «грязной твари», там есть ощущение честности, прямоты, правильности, природной правды, что ли… там есть согласие, простое безмолвное прямое согласие – да, я такая. Да, эти люди – такие. Но мы, по-крайней мере, никому и себе не врем, что мы иные…
Цитата:
Сообщение от stepbystep
...Кем должен чувствовть себя человек, испытывающий стыд? Кем Вы стали для себя после того, как это произошло?
Человек, который испытывает стыд должен чувствовать себя нарушителем, преступником. Отверженным, противопоставленным всем людям. в моем случае моя тайна отделяла меня от всех. но это я сейчас так думаю, тогда я так не думала..
На тот момент, на шесть лет… отчего-то вообще не могу вспомнить ощущение, которое было после… помню саму ситуацию очень отчетливо, но все что было после прихода родителей затуманено, а время, которое потом – тоже.
Единственное что помню.. что через год или два, когда сестра объясняла мне значение самомго важного нецензурного глагола, я, с тайной, сдерживаемой, почти ликующей внутри меня гордостью, сказала ей, что я знаю, что это такое и что я делала это. Мне было совсем немного стыдно, немного жалко себя, но основным ощущением было, что я в этом КРУЧЕ своей старшей сестры. И ее реакция подтвержила, чтьо у меня был повод для гордости…

Аа, ну если про грязь как таковую... вот вспомнила. Лет в 12 у меня начались фантазии сексуальные, связанные с унижением, насилием и прочими вещами, которые считаются грязными. А меня это, как я сейчас понимаю, эротически возбуждало. Да, там были картинки связанные с физической грязью… в них я одна против всех, против толпы. Изолированная, в условной безопасности, но открытая, доступная и абсолютно отверженная. и уже по факту не очень человек... .

Думаю еще раз.. не могу каких-то дивидендов внутренних для себя от своего совращения найти… Разве что в сексе я всегда была свободна и получала искреннее удовольствие. вот в сексе я совершенно не стыдилась...Правда, с определенного момента, с момента когда уже очевидно что это секс. Ухаживания и прочие прелюдии мне сложно выносить и переживать. Я не знаю что с этим делать и как себя вести.

Кем я чувствую себя сейчас, после всего что произошло… ну точно я не чувствую себя грязной. Скорее я чувствую себя другой. Может странной. Одинокой. Непонятой. Отверженной. Причем несправедливо отверженной.
Которой очень важно найти «своих». Во всем.

Цитата:
Алина, это Вы о чём?
Что хорошо?
Кто это такие, которые "решим"? Вы что-то решили? Я не решал ничего.
Ирина, а ты решала чего-нибудь?
Похоже, что что-то в моих словах показалось Вам правдивым и правота эта Вам не понравилась. Что именно.
«Хорошо» я написала – это как просто согласилась с тем, что вы будете делать то, что делаете. Держаться какой-то непонятной мне линии поведения. Не слышать меня, не понимать. Делать что-то мне непонятное, но в чем требуется мое активное участие. Это «хорошо» это про бессилие.
«Вы правы» - это тоже про бессилие и усталость. И еще про признание, что я готова согласиться, что вы правы в вашем (непонятном для меня) взгляде на меня, на наше взаимодействие. Что я сдаюсь. Отказываюсь от попыток объяснить, дать понять вам как все это выглядит с моей стороны.
Да, и это мне не понравилось. Мне было обидно и больно. Я не понимала что я делаю не так и почему со мною вы иные, чем с другими, с кем вы здесь работаете.

«Решим» - это я не знаю о чем. Это просто как точка после «Хорошо. Вы правы». Ну и о моем решении перестать вам что-то объяснять, доказывать.
Ответить с цитированием
  #233  
Старый 02.03.2011, 14:49
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Алина, я явно чувствую себя запутанным.
Следущие слова...
Цитата:
Сообщение от Elbow Посмотреть сообщение
... Не слышать меня, не понимать. Делать что-то мне непонятное...
...что вы правы в вашем (непонятном для меня) взгляде на меня...
...Отказываюсь от попыток объяснить, дать понять вам как все это выглядит с моей стороны...
...Ну и о моем решении перестать вам что-то объяснять, доказывать.
...для меня являются явным указанием на то, что Вы проникновенны в понимании себя, в знании себя. Вы чётко заявляете о том, что отказываетесь от попыток сделать себя для меня ясной. Т. е. Вы знаете о себе, это я не вижу.


Следущие слова...
Цитата:
Сообщение от Elbow Посмотреть сообщение
Чувствовать СВОИ чувства, знать СВОИ ценности, жить СВОИМ смыслом. Жить и чувствовать СОБОЮ.
...являются для меня явным указанием на то, что Вы не чувствуете себя СОБОЙ. Т. е. не знаете, какая Вы.


Я готов признать, что моя запутанность является моим собственным порожднием. Вы, Алина, в любом случае могли бы мне помочь справится с этой запутанностью. (Если Вам важно, чтобы я не прощался).
Помочь мне может Ваш ответ на вопрос, что в разговоре в этой теме Вы хотите от меня?

Моё "прощайте" было капризом лишь отчасти, причём часть эта была весьма маленькая. Я прощаюсь, когда в контакте с человеком места себе не нахожу. Здесь у меня есть только одно место - быть консультантом.
Я не читатель, не угадыватель, не друг, не утешитель, не поклонник.

Вы ответите на вопрос, что Вы хотите, чтобы я делал здесь? Я смогу понять могу ли я Вам это дать.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #234  
Старый 02.03.2011, 16:19
Аватар для Elbow
Elbow Elbow вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2011
Город: Тольятти
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Записей в дневнике: 61
Elbow *
я еще подумаю.
Ответить с цитированием
  #235  
Старый 03.03.2011, 10:23
Аватар для Elbow
Elbow Elbow вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2011
Город: Тольятти
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Записей в дневнике: 61
Elbow *
хочу чтобы вы, Алексей, помогли мне вкус жизни ощутить и ощущать.

метод - на ваш вкус, мне приходит, что через то, чтобы мне понять - что мне мешает это делать. Временами получается, по большей части нет.

Писала я тут вам большой текст, после шести редакций он стал вдвое больше. удалила, так как не ответ, а размышления.

и еще у меня просьба. давайте не будем спешить?.. мне нравится распробовать и ваш вопрос и свой ответ.

______________________________
и кажется я начинаю понимать, что имеется ввиду под "работой" здесь. готова трудиться!)) хочется к людям, хочется в реальность.
Ответить с цитированием
  #236  
Старый 03.03.2011, 22:14
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elbow Посмотреть сообщение
...у меня просьба. давайте не будем спешить?..
Мне подождать с откликом?
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #237  
Старый 03.03.2011, 22:26
Аватар для Elbow
Elbow Elbow вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2011
Город: Тольятти
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Записей в дневнике: 61
Elbow *
Вы клево реагируете, Алексей.)) у меня в голове что-то переворачивается)))
нет, похоже эту фразу я себе писала, но почему-то через вас. Я хотела написать, что получила удовольствие от того, что не спешила и что это вышло само собою.)) что мне нравится такое мое состояние и я хотела бы быть в нем, когда я здесь.
Вы пишите как вам удобно. Мне немного тревожно ждать именно этого отклика, но я справлюсь.)
Ответить с цитированием
  #238  
Старый 04.03.2011, 12:26
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elbow Посмотреть сообщение
...Писала я тут вам большой текст, после шести редакций он стал вдвое больше. удалила, так как не ответ, а размышления...
Случилось так, что я успел познакомится с тем текстом с очередным ощущением, что Вы сами с собой разговариваете.
Поэтому факт его удаления воспринял с воодушевлением.

Цитата:
Сообщение от Elbow Посмотреть сообщение
...хочу чтобы вы, Алексей, помогли мне вкус жизни ощутить и ощущать...
В целом понятно, что Вы хотите, понятно, каких изменений желаете.
Я же спрашивал о том, каким Вы видите моё участие в Вашем процессе повышения чувствительности к жизни.

Вы как-будто даёте мне карт-бланш на то, чтобы я сам решил, что с Вами делать, каие методы использовать. Не согласен я с этим.
Что-то может проясниться, если Вы поделитесь соображениями о том, что препятствует Вашему чувствованию жизни.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #239  
Старый 04.03.2011, 14:54
Аватар для Elbow
Elbow Elbow вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2011
Город: Тольятти
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Записей в дневнике: 61
Elbow *
угу, понимаю...
вот смотрите, Алексей.. мы с вами тут проделали так или иначе определенную работу, некоторые вещи по ее результатам для меня прояснились.
Я думаю будет правильно опираться на этот результат и двигаться дальше последовательно.
обобщая этот опыт я на сегодня понимаю так, что у меня есть проблемы в области чувствования себя. Вы могли бы мне помочь разобраться, понять что я делаю со своими - СВОИМИ - чувствами по отношению к людям, к себе, к событиям жизни? я сейчас когда живу в обычной жизни стараюсь отслеживать свои реакции, чувственные и поведенческие, которые из них следуют и понять - это мои чувства или те чувства, которые ждут от меня окружающие. Не очень получается, но я стала чувствовать разницу между ними, зазор, что ли..
Когда эти чувства мои, то мне спокойно от того, что я их выражаю, даже если они не те, что ждут. так получается далеко не всегда. что-то мешает. иногда даже понимаю - не моя реакция! - но ничего сделать не могу. как будто выхожу из себя вовне и оттуда действую.
Вот это мне кажется важным.
А если понять, разобраться, потом я смогу научиться, наверное, управлять этим..

и второе. Вот про тот разлом. Хочу понять с вашей помощью - откуда он, что он со мною делает, как меняет меня, могу ли я влиять на него, в идеале - избавиться, но как минимум - не позволять ему захватывать меня.

есть третье и четвертое и далее, но, думаю, это следствия. так мне это сейчас видится.
Ответить с цитированием
  #240  
Старый 08.03.2011, 15:12
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Алина.
Меня немного озадачил Ваш бан.

Поймал себя на странноватом ощущениее - "как отвечать человеку, которого нет". Образ возник, что я веду приём в агенстве, а Вас не допустили в мой кабинет, потому что Вы нарушили правила поведения, находясь в холле. Если бы такое случилось, наша встреча не состоялась бы.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.