#196
|
||||
|
||||
Я еще не услышала от вас того о чем спросила. Да, я еще не в дверях. И я бы ОЧЕНЬ хотела услышать о ВАШЕМ важном. Не о том, что вы думаете обо мне или об Алексее. О том, что для вас смогло случиться тут, несмотря на то, что многое не смогло случиться. Это важнее для вас самой, чем для меня - взглянуть на это чуть более отстраненно, без обиды.
|
#197
|
||||
|
||||
вы ЕЩЕ не в дверях???????
вы УХОДИТЕ?????? вам нужны ИТОГИ?? вы говорили. что вы будете до конца. сколько бы для этого не понадобилось времени. что главное условие - искренность. ВЫ УХОДИТЕ????????? |
#198
|
||||
|
||||
Цитата:
Алина, я ни от чего не отказалась. Ни от искренности ни от того, чтобы дойти до конца. |
#199
|
||||
|
||||
выглядит словно вам не терпится попрощаться...
было следующее сообщение. от меня. в котором я написала, в ответ на ваши слова, про ответственное решение, которое я принимаю... я написала что нет у меня решения. что мне трудно, что нужно его принять - уйти или остаться. и тут прощается сначала Алексей, а потом вы словно присоединяетесь к нему... Люди. Вы ведь тоже имеете право уйти. вы же не только психотерапевты. вы же и люди еще... Мне будет очень жаль. "Быть может найдется хотя бы один специалист помогающей профессии, который сможет выносить вас". Вы идите, если вам так нужно... А я тут еще посижу... побуду... пусть без надежды. да и плевать на нее, вообщемто все возвращается на круги своя... а я тут посижу... послушаю... как заходит Солнце... |
#200
|
||||
|
||||
|
#201
|
||||
|
||||
Ирина, мне непонята риторика - слова о том, что ты в дверях.
Кажется странным, что ты можещь уйти из своего кабинета, а оставшийся пациент будет думать, продолжать ему терапию или нет. Я попрощался. И вариантов два: либо уйду из кабинета я и вы с Алиной продолжите, либо уйдёт Алина. А мы останемся и обсудим то, что происходило. Я готов выйти из кабинета.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов. Стать участником психотерапевтической группы в Москве Мой сайт |
#202
|
||||
|
||||
Знаешь, Леш, для меня это звучит странно. Мы же договорились о том, что либо ведем Алину вдвоем, либо не ведем. Так что если ты уходишь, я не останусь. Но ведь все это со стороны Алины лукавство, как ты любишь говорить. Она нас разводит, дурачит, и собирает дивиденты в виде внимания и значимости. Жаль, что таким подковерным способом. Алина, а по-простому не умеете? Ведь вы же на самом деле не собирались уходить. Проверили нас на вшивость. Это все была сцена, шоу, с заламыванием рук.
|
#203
|
||||
|
||||
А я готов не пройти проверку.
Я же Алине говорил, что буду верить ей, даже, если она врёт.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов. Стать участником психотерапевтической группы в Москве Мой сайт |
#205
|
||||
|
||||
Да не притворяюсь я, Ирина. ну это же блин безумно скучно, притворяться...
все что я тут делаю, это соблюдаю принцип искренности. я могла бы сейчас прикинуться и изобразить тут истерику... ну нету, нет сейчас ее и не буду орать и умолять.. если не хочется... я почти ничего не чувствую. острую жалость. как приступами. как будто колет очень остро. например когда вспоминаю про бутон цветочка по имени нарцисс... как закричал Алексей "Валяйте!!!"... как вы сказали, что будете до конца каким бы он ни был... как Алексей еще сказал.. что ничего не будет делать, чтобы уменьшит мою тревогу.. и жаль если я через нее не пройду и второй раз еще острее, когда сказал, что он тоже тревожится... тревожится что я уйду... и что он пойдет через эту тревогу... вот тут что-то было, особенное. я просто со стула слетела, я не могла это читать. и перечитывала. тут нет внимания, нет заботы, нет жалости.. тут что-то.. ну, смешно наверное, скажете.. тут что-то на дружбу очень похожее. на какой-то сорт отношений.. на преданность чему-то. и на доверие другому, доверие его силе. я написала что нет решения во многом всопминая именно это место. Алексей. мне очень жаль что вы уходите. мы так и не поговорили о разломе... что разломано во мне... сколько меня.. Останьтесь, пожалуйста. мне это очень нужно. Ирина. мне очень нужно чтобы вы остались. Мне не много двух терапевтов. можете не отвечать на вопросы... ничего не объяснять... вы же сказали что будете до конца... раньше Алексея, только за себя сказали... разве это уже конец?... разве моя слабость и страх, я сдерживала их, я не сразу, разве минутная слабость моя - и это уже конец??? вы о таком конце говорили?..... я не знаю что сказать. я не знаю что сделать. и я не знаю что делать дальше. |
#206
|
||||
|
||||
Алина, здравствуйте!
Понимаю вас. Вам не хочется прощаться. Но вы сама это затеяли, сказав, что больше не можете. Вот что теперь с этими словами делать? Сделать вид, что их не было или что они значили что-то другое? Поймите, Алина, ведь мы обычные люди, не телепаты, мы общаемся при помощи слов. Пытаемся понять, что другой человек вкладывает в них, какое чувство за ними стоит, какое феноменологическое содержание, слова ведь многозначны и к тому же не передают всего смысла. Спрашиваем, правильно ли поняли человека, уточняем, что за этим стоит. Правда и сам человек не всегда может ясно это передать. Не зря говорится, что "Мысль изреченная есть ложь". Но здесь у нас нет иного варианта общения, кроме как посредством написанных (даже не произнесенных вслух) слов. Есть только ваши слова и наши в ответ. Вы играете словами. И для меня это значит, что искренности нет. Это сводит на нет ваше обещание. У меня пропадает ориентир. Я не знаю, чему верить, каким словам - первым, последним, новым, старым...Каким? Похоже, у вас самой нет ответа. Вы каждый раз верите в те, что срываются с языка. А потом они стареют на глазах, как жухлые листья осенью. Наверное, это конец того этапа, где мы пытались идти привычными путями. Они не срабатывают. Но конец одного - это начало чего-то другого. Цитата:
Наконец-то У НАС появится возможность что-то делать и говорить. Ведь по сути вы нам этого своей активностью не давали сделать. Все время выскакивали, все время что-то предлагали - то описание, то вопросы. А нам отводилась - как я это восприняла - роль свидетелей вашего потока сознания и комментаторов по необходимости (которую опять же определяли вы, точнее пытались определить). Мне во всем этом до сих пор не хватает структуры. И я в большой задумчивости, насколько этот формат может ее обеспечить. Без структуры мы не продвинемся. Нас опять разнесет. Под ней я понимаю четко обозначенную периодичность разговоров, ограничение времени и удерживание у выбранной темы. Возможно для этого нужно просто перейти в другой режим. Об этом нужно подумать и обсудить это втроем. Вот такое у меня вИдение состояния дел в нашей теме на сегодняшний момент. Предлагаю выслушать Алексея и определиться, что будет дальше. |
#207
|
||||
|
||||
Ирина, похоже, что Алина вышла из кабинета не попрощавшись.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов. Стать участником психотерапевтической группы в Москве Мой сайт |
#208
|
||||
|
||||
Если так, то это означает, что, к сожалению, и на этот раз она не дала себе возможности что-то изменить по сравнению с обычным способом. Упустила шанс. И потеряла все, что смогла получить тут, а то, что это точно БЫЛО, сомнений нет.
|
#209
|
||||
|
||||
Ирина, я внимательно прочла ваше письмо еще в день когда вы написали его... ждала ответа Алексей, как вы и предложили... в субботу мы уехали на лыжах, там роуминг и телефон в холодной машине пролежал полдня и разрядился...
Алексей, мне интересен ваш ответ. Я готова продолжать в предложенном вами обоими формате. И мне тоже было бы проще, если бы я понимала структуру процесса, если это не повредит ему. Я тут и просто жду что скажет Алексей. Да, и если - мало ли обстоятельства - меня не будет больше двух дней - вы же не закроете Тему, как это делает Радмила Пон?.. я не уйду не попрощавшись. в самом начале,Алексей, мы договорились расстаться цивилизованно, я помню об этом и намерена выполнять. Ирин, про искренность скажу, что прежде чем отвечать я всегда слушаю себя и пишу то, что чувствую или думаю... я не знаю, что делать, если это выглядит как игра слов. Может вы подскажете, в чем тут дело?.. и еще. в субботу у меня завязались новые отношения. с мужчиной. я его знала уже полгода, но вот здесь мы сблизились. все хорошо, но я очень волнуюсь, что из-за себя могу потерять его. Ирина, это я пишу, чтобы была "плоть", помните вы говорили что-нибудь из текущей жизни написать? Спасибо вам за длинный пост. читаю. думаю. |
#210
|
||||
|
||||
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов. Стать участником психотерапевтической группы в Москве Мой сайт |