Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #181  
Старый 22.02.2011, 13:03
Аватар для Elbow
Elbow Elbow вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2011
Город: Тольятти
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Записей в дневнике: 61
Elbow *
Алексей, будем вот что.
Меня вчера очень задели ваши слова "про выгоду быть грязной тварью". они меня выкинули просто. я думала что забыла о них, вы пояснили это было ваше предположение.
понимаете. я в шесть лет даже таких выражений не знала. и не могла себя считать этим.
как это вам в голову пришло? исходя из чего?

и еще. во время нашего разговора вчера я все время боялась что вы уйдете. вы обычно не оставляете больше одного сообщения. и я каждый раз боялась что ваше очередное сообщение - последнее и я останусь с этим тут одна. или что зависнет мой комп и вы не дождавшись ответа уйдете. или еще что-то.
у меня просьба. если мы начинаем вот такой вот разговор на чувствительные темы и если вы планируете диалог, предупредите меня, пожалуйста, сколько у вас есть времени для этого. вы сможете?
__________________________________________________ _________

вот так же как сейчас случилось я и боялась - вы появились, задали вопрос, короткий, как будто приготовившись быть здесь какое-то время. я на него ответила, сохранила - а вас уже нет. и я как будто стою с открытым ртом...
рот-то я закрою, конечно, но осадок остается. угу, мои ожидания, вы за них не в ответе.
но если мы пробуем строить здоровое общение, чтобы я умела и в жизни, мне сообщать вам такие вещи? или это параллельно и вы будете верны себе и поступать как вам удобно? чтобы и я так поступала?

снова я задала вопросы. но уже не верю что будет ответ.

и еще. может быть вы мне скажете что мне делать с моею разобранностью?

в одной из веток, я тут бродила кто-то из консультантов, по-моему Shpigel, могу ошибаться, в ответ на извинения своей клиентки за то, что она может быть что-то не то говорит, ответила - почему вы извиняетесь? здесь ваша территория и я здесь для вас. говорите все что считаете нужным.
почему-то прочтя это я чуть не заплакала. у меня была благодарность к Shpigel, что это прозвучало от нее, для меня это было поддержкой.

здесь мне все время хочется извиняться. почти все время. как будто я здесь неуместна. я уже десяток раз писала, что у меня ощущуение, что я делаю что-то не то. просила обратной связи. задавала вопросы.
вас двое, но ни один не ответил мне на них. словно я - пустое место.
словно вы просто поставили задачу - перетерпеть, пусть себе, пербесится и снова запыхтит, как вулкан в картинке Ирины.

а разве это - не ожидания на мой счет?? то есть уже есть модель??

тогда вам наверное, все проще и проще, а мне хочется плакать. потому что мне труднее и труднее уговаривать себя в таких случаях продолжать.
Ответить с цитированием
  #182  
Старый 22.02.2011, 14:27
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elbow Посмотреть сообщение
Ирина. и я предам себя еще раз, теперь уже ради отношений с вами если не напомню о своей просьбе.
Пожалуйста, какое-то время не задавайте мне вопросов.
До марта, до первого марта.

я наверное снова плохо объясняю или может быть кажется что я сама с собою разговариваю, но нет, я прошу вас - дайте мне собраться. ваши вопросы ведут в разные стороны, меня по крайней мере. у вас разный стиль. вы обращаетесь к разным частям меня. разными способами. такое ощущение что вы с Алексеем настойчиво разбираете меня на части. я допускаю, что это часть терапевтической тактики, возможно наступит время когда вы начнете также сообща меня собирать.

сейчас мне нужна передышка. я ведь здесь еще и жизнь живу, мне нужно быть адекватной.

ответьте, пожалуйста, на этот пост.
Алина, я поняла вашу просьбу. Однако я не пытаюсь задавать вам вопросы, может для вас это так выглядит. Если мои комментарии сбивают вас с моно-диалога с Алексеем и вам важно оставаться только с ним тет-а-тет, я могу это понять. Но для того чтобы мы могли об этом договориться окончательно, не кажется ли вам, что стоит спросить его мнения - готов ли Алексей на такой разговор? Ведь у нас была договоренность работать с вами вместе. Если надо - не вопрос, я могу взять паузу.
Еще хочу добавить, что ваше пожелание увидела случайно и не сразу. Когда вы потом что-то дописываете, для меня неочевидно, что нужно возвращаться и что-то перечитывать. Поэтому для верности если вы что-то важное хотите сказать, лучше напишите это новым постом, хорошо? Это я для себя прошу.
И еще: может вам просто много двое терапевтов?
Ответить с цитированием
  #183  
Старый 22.02.2011, 15:19
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elbow Посмотреть сообщение
...я подумала - неужели я, чувствуя себя виноватой за тот случай в шесть лет вот так выбрала наказывать себя? а потом, когда Топ, после экшена гладил меня по голове - это получалось как прощение? как принятие меня? получалось что он за родителей?
Поэтому мне всегда нравились следы? и я просила чтобы обязательно оставались следы?..
Фрейду бы понравилось. А "Фрейд был прав". Вы предложили, пожалуй, самую вероятную динамику.
Особенно хочу обратить внимание на "следы".
Будучи в Теме Вам важны были видимые следы.

Посмею утверждать, что в Теме, вероятно, проявилось то, что Вы и до неё делали - оставляли следы (ссадины и шрамы) в своей душе, как результат общения с другими.

__________________________________________________ ____________
Цитата:
Сообщение от Elbow Посмотреть сообщение
Ирина. и я предам себя еще раз, теперь уже ради отношений с вами если не напомню о своей просьбе.
Пожалуйста, какое-то время не задавайте мне вопросов...
Понимаю, что Вы обращаетесь к Ирине.
И я не мыслю себя в этой теме без неё.

Однажды задумался, отчего в словах "просьба" и "вопрос" один и тот же корень. Ведь, если корень один, то по происхождению и смыслу эти слова близки.
В языке нет случайностей. Самый простой жанр вопроса такой, какой требует однозначного ответа "да" или "нет". Думаю и просьба - это выражение желания, подразумевающее равновероятно согласие или несогласие.

И тема эта ведь перекликается с нашим вчерашним разговором. Почему-то Вы считали себя обязанной ответить согласием на просьбу брата. Теперь, как будто, ждёте обязательного удовлетворения Вашей ппросьбы со стороны Ирины.

__________________________________________________ __
Цитата:
Сообщение от Elbow Посмотреть сообщение
...будем вот что.
Меня вчера очень задели ваши слова "про выгоду быть грязной тварью". они меня выкинули просто. я думала что забыла о них, вы пояснили это было ваше предположение.
понимаете. я в шесть лет даже таких выражений не знала. и не могла себя считать этим.
как это вам в голову пришло? исходя из чего?..
Слов Вы не знали. Но слова - не единственное с помощью чего люди мыслят. Шестилетняя девочка не знала слов.
Как ответит сороколетняя женщина на вопросы?
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
...Кем должен чувствовть себя человек, испытывающий стыд? Кем Вы стали для себя после того, как это произошло?
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #184  
Старый 22.02.2011, 16:05
Аватар для Elbow
Elbow Elbow вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2011
Город: Тольятти
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Записей в дневнике: 61
Elbow *
Хорошо.
Ок.
Хорошо.
Так и решим.
Вы правы во всем.

И, да - вдруг это имеет значение - мне еще нет сорока.
Ответить с цитированием
  #185  
Старый 22.02.2011, 17:30
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я помню, что Вам нет сорока.
Думаю, мне ждать или не ждать... как на мои вопросы ответила бы сороколетняя?


Цитата:
Сообщение от Elbow Посмотреть сообщение
Хорошо.
Ок.
Хорошо.
Так и решим.
Вы правы во всем./.
Алина, это Вы о чём?
Что хорошо?
Кто это такие, которые "решим"? Вы что-то решили? Я не решал ничего.
Ирина, а ты решала чего-нибудь?

Похоже, что что-то в моих словах показалось Вам правдивым и правота эта Вам не понравилась. Что именно.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #186  
Старый 22.02.2011, 19:21
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Ирина, а ты решала чего-нибудь?
Нет, Лёш, не решала. Это Алина хотела бы, чтобы она решала, как я это услышала. Она же хочет быть хозяйкой в своей теме. Тогда мы выходит гости. Вот и ждем-с...
То ли подачи блюд, то ли приглашения на выход
Ответить с цитированием
  #187  
Старый 23.02.2011, 12:39
Аватар для Elbow
Elbow Elbow вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2011
Город: Тольятти
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Записей в дневнике: 61
Elbow *
перепутала с дневником
Ответить с цитированием
  #188  
Старый 24.02.2011, 07:06
Аватар для Elbow
Elbow Elbow вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2011
Город: Тольятти
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Записей в дневнике: 61
Elbow *
Ирина, Алексей. Похоже я больше не могу.
У меня снова дыра, тяжесть, дыхание. Никогда не было так часто, только весной, год назад. Я боюсь что это снова станет постоянным и мне тогда не выбраться. Очень хочется Темы, но не хочу туда возвращаться.
Наверное я не гожусь для терапии. Вообще. Только время ваше и силы трачу.
Была какая-то надежда, сейчас ее не вижу.
Простите, если подвела.
Ответить с цитированием
  #189  
Старый 24.02.2011, 13:53
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Алина!
Если это ваше ответственное решение, то мне ничего не остается, как принять его и пригласить вас подвести итоги нашей совместной работы тут. Мне жаль, что мы прощаемся с вами, потому что - как я это вижу - для вас тут многое началО происходить и многое еще оставалось возможным. Но я не вправе ничего решать без вас. Раз вы это видите, как самое правильное для себя, тем более в целях собственной безопасности, значит это так. Я принимаю ваше решение завершить процесс. единственное, что все же считаю необходимым сделать - это пройти через это не в один прыжок, а завершить отношения как положено, спокойно посмотрев друг другу в глаза, пожав друг другу руку и сказав на прощание все, что хочется сказать. Можете это сделать?
Свое мнение на этот счет Алексей озвучит сам, я сказала от себя.
Ответить с цитированием
  #190  
Старый 24.02.2011, 14:11
Аватар для Elbow
Elbow Elbow вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2011
Город: Тольятти
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Записей в дневнике: 61
Elbow *
нет у меня решения.
мне нужно его принять. мне трудно, состояние все время меняется.
меня это выматывает. я то ненавижу вас, за то что словно издеваетесь. и почему то не делаете того, что делаете запросто другим клиентам здесь. просто разговариваете с ними, слышите их и отвечаете им.
то мне очень грустно. то мне словно всеравно и плевать я на вас хотела. то мне очень жаль, словно я теряю, что-то не узнав его еще, не потрогав даже.
я вас все время боюсь. глупо, но будто я отдала вам решать свою судьбу.

я стала совсем неустойчивая. вчера полтора часа не могла решить лететь в Питер или нет. чуть не плакала от бессилия. неуверенная. еще меньше уверенная чем была.
и я так и не поняла что такое здоровое общение.

зачем тогда все это было? что это было? вы знаете?
Ответить с цитированием
  #191  
Старый 24.02.2011, 14:35
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elbow Посмотреть сообщение
...я больше не могу...
...Я боюсь что это снова станет постоянным и мне тогда не выбраться. Очень хочется Темы, но не хочу туда возвращаться.
...Наверное я не гожусь для терапии...
...Была какая-то надежда, сейчас ее не вижу.
Простите, если подвела.
Вы чувствуете, что больше не можете (нет сил) оставаться в этой теме. Вас пугает состояние, возникающее от общения здесь. Вы боитесь, что оно (состояние) захватит Вас.

Вы чувствуете желание уйти из темы в Тему. Мысли к Вам приходят о том, что Вы, быть может, не подходите для психотерапии.

Вы потеряли надежду на что-то.
При этом Вы просите прощения за то, что подвели нас с Ириной.
Не считаю, что Вы нас подвели.
Просто Вы решили отказаться от договорённостей. И это действительно Ваше право.

Прощайте, Алина.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #192  
Старый 24.02.2011, 14:47
Аватар для Elbow
Elbow Elbow вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2011
Город: Тольятти
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Записей в дневнике: 61
Elbow *
Бедный Алексей... как же я вас достала...
Вы так спешили попрощаться, что не заметили как я написала что решения нет?

Или вы так долго писали сообщение, потому что вам тоже трудно? через тревогу... помните, вы писали... я помню.

если вам важно попрощаться, прощайтесь.
я пока не могу.
Ответить с цитированием
  #193  
Старый 24.02.2011, 14:49
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elbow Посмотреть сообщение
...я пока не могу.
Алина, через "не могу".
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #194  
Старый 24.02.2011, 15:03
Аватар для Varvarina
Varvarina Varvarina вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 686 раз(а) за 534 сообщений
Varvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVarvarina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elbow Посмотреть сообщение
я пока не могу.
Есть что-то важное, что мешает это сделать?
Ответить с цитированием
  #195  
Старый 24.02.2011, 15:12
Аватар для Elbow
Elbow Elbow вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2011
Город: Тольятти
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Записей в дневнике: 61
Elbow *
Ирина, да, есть важное.

только мне нужно понимать. Ирина. Вы тоже - прощаетесь?? Вы попрощались? вы из дверей это говорите??
мне не показалось что вы не вставали.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.