Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.06.2017, 21:38
Lebedkina Lebedkina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.06.2017
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Lebedkina *
Кардиохирургия для онкологического пациента

Здравствуйте, меня зовут Дария, у меня есть 79-летний пациент с плоскоклеточным ороговевающим раком верхней доли правого легкого. T4N2MX.

Опухоль интимно прилегает к дуге аорты. После 7 курсов этопозидом была назначена вторая линия навильбином. Зафиксирована непереносимость химиотерапии.

Существует высокий риск прорастания опухоли в аорту. Из-за места примыкания опухоли к аорте поставить стент-графт невозможно. Единственный вариант, по мнению торакальных хирургов, это общирная операция силами команды кардиохирургов + торакального, перевод пациента на искусственное кровообращение и удаление образования.

Эндоваскулярный хирург, с которым я консультировалась, назвал подобную операцию, если она состоится, «по кромочке», то есть операцией с высокой степенью риска.

Пожалуйста, посмотрите КТ (ссылка на яндекс-диск [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ).

Нам бы очень хотелось найти хирургов, которые возьмутся за операцию.

Сам пациент полностью сохранен, активен, операцию хочет. Хорошо восстанавливается (полное восстановление после инсульта, быстрое восстановление после эндопротезирования бедра).

Мне рекомендовали центр Алмазова и, разумеется, конкретно Гордеева, но лично он не принимает и доступа к нему нет.

Большое спасибо за ваше время.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.06.2017, 22:55
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если нет возможности стадировать пациента по метастазам, то прогноз у пациента плохой, если М не ноль, за рубежом судя по имеюшейся информации оперируют только с М0, и то если N2 локальный, а не распространеный процесс
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.06.2017, 23:08
Lebedkina Lebedkina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.06.2017
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Lebedkina *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Если нет возможности стадировать пациента по метастазам, то прогноз у пациента плохой, если М не ноль, за рубежом судя по имеюшейся информации оперируют только с М0, и то если N2 локальный, а не распространеный процесс
Спасибо за ответ!
N2 локальный. Лечащий онколог осторожно уверен в отсутствии метастазирования. Если операция будет теоретически возможна, мы готовы сделать все дополнительные исследования (если опять-таки это возможно).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.06.2017, 23:15
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы его лечаший врач или родственник?

Во всем мире таких рекомендуют НЕ оперировать, если где-то кто-то и берется в какой больнице, то в исключительных случаях с частотой 1 раз в год.

Current National Comprehensive Cancer Network guidelines do not recommend surgery for T4 extension with N2-3 disease (stage IIIB). However, biopsy-proven T4 N0-1 (stage IIIA) may be operable.
---
Thorac Surg Clin. 2014 Nov;24(4):457-64.
Extended resections of non-small cell lung cancers invading the aorta, pulmonary artery, left atrium, or esophagus: can they be justified?

Из всех публикаций, где указывается возраст, самому возрастному было 78, в основном если и берутся оперировать, то до 70.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.06.2017, 23:24
Lebedkina Lebedkina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.06.2017
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Lebedkina *
Родственник. Внучка.

Информация о том, что во всем мире не берут таких пациентов, у меня есть и абсолютна понятна: риски зашкаливающие, польза, мягко говоря, не гарантирована.

Я сама бесконечно сомневаюсь, но, во-первых, есть желание пациента, во-вторых, без операции нам дают месяц-другой, с операцией - и два года, и шесть. Согласитесь, соблазнительная перспектива, даже если это один шанс из тысячи.

Поэтому моя задача - выполнить желание больного, если его случай подпадает в категорию исключительных, которые раз в год.

Сама я за перебор консервативного лечения (попробовать другую химию), но это не моя жизнь и не мои решения.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.06.2017, 23:34
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если кроме желания, есть и необходимые фин. средства, то можно уговорить кого-то из кардиохирургов потренировать свои навыки с полным отказом от финансовых и др. претензий, если пациент не переживет операции или раннего п/опер. периода. И два года и 6 дают те, кто такие операции никогда не делал. Здоровые мужчины в РФ редко доживают до 80.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.06.2017, 23:40
Lebedkina Lebedkina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.06.2017
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Lebedkina *
Спасибо. Почему это сделать нельзя, я понимаю. Мне бы послушать тех, кто считает, что хотя бы теоретически - можно.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.06.2017, 07:45
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наша кардиоторакальная команда подобные операции выполняет более-менее регулярно. Хотя, конечно, есть очень большие сомнения в её целесообразности, в данном случае. Свяжитесь с доктором Базаровым. Контакты на сайте med.ru.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.06.2017, 11:09
Lebedkina Lebedkina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.06.2017
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Lebedkina *
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Наша кардиоторакальная команда подобные операции выполняет более-менее регулярно. Хотя, конечно, есть очень большие сомнения в её целесообразности, в данном случае. Свяжитесь с доктором Базаровым. Контакты на сайте med.ru.
Согласна с вами. Большое спасибо. Пока не дозвонилась, но написала ему на емейл.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.