Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.05.2017, 09:31
Аватар для SummerWine
SummerWine SummerWine вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 63
SummerWine *
Открытый артериальный проток

Добрый день.

Ребенку 11 месяцев. Планово сделали УЗИ сердца и обнаружили минимальный открытый артериальный проток. НК-0. Диаметр протока менее 2 мм.
Кардиолог сказал, что это порог сердца.Но операция при таком размере не требуется. Контроль УЗИ через год.
Подскажите пожалуйста: 1.действительно ли не нужна операция?
2.медикаментозно это лечится?
3.Что говорит статистика, проток с возрастом увеличивается? И операция будет нужна?
4.Вес ребенка 8600, на нижней границы нормы, и физически не очень развита, порог сердца может быть причиной?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.05.2017, 15:15
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SummerWine Посмотреть сообщение
Добрый день.

Ребенку 11 месяцев. Планово сделали УЗИ сердца и обнаружили минимальный открытый артериальный проток. НК-0. Диаметр протока менее 2 мм.
Кардиолог сказал, что это порог сердца.Но операция при таком размере не требуется. Контроль УЗИ через год.
Подскажите пожалуйста: 1.действительно ли не нужна операция?
2.медикаментозно это лечится?
3.Что говорит статистика, проток с возрастом увеличивается? И операция будет нужна?
4.Вес ребенка 8600, на нижней границы нормы, и физически не очень развита, порог сердца может быть причиной?
Спасибо
1. Да
2. Нет
3. Наоборот
4. Гемоглобин, MCV, MCH, ферритин?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.05.2017, 14:10
Аватар для SummerWine
SummerWine SummerWine вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 63
SummerWine *
Александр Иванович, спасибо за ответы.
Отвечая на Ваш вопрос:
гемоглобин 122, MCV 82,7; МСН 27,5 , ферритин никогда не сдавал ребенок, не назначали. Но это анализы полугодичной давности, сейчас в год пойдем сдавать новые.
Можно еще пару уточняющих вопросов?
1. Правильно я понимаю, что повторного УЗИ делать не надо и контроль через год?
2. Какие то ограничения нужно соблюдать в данный момент?
3. Если размеры останутся прежнего размера, можно ли это будут считать вариантом нормы?
4. И еще, ведь существует погрешность на УЗИ ( аппарат на котором делали хороший, но тем не менее..), ведь на самом деле может оказаться, что проток больше...? Как с эти мпосткпить?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.05.2017, 14:39
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SummerWine Посмотреть сообщение
гемоглобин 122, MCV 82,7; МСН 27,5 , ферритин никогда не сдавал ребенок, не назначали. Но это анализы полугодичной давности, сейчас в год пойдем сдавать новые.
Можно еще пару уточняющих вопросов?
1. Правильно я понимаю, что повторного УЗИ делать не надо и контроль через год?
2. Какие то ограничения нужно соблюдать в данный момент?
3. Если размеры останутся прежнего размера, можно ли это будут считать вариантом нормы?
4. И еще, ведь существует погрешность на УЗИ ( аппарат на котором делали хороший, но тем не менее..), ведь на самом деле может оказаться, что проток больше...? Как с эти мпосткпить?
Спасибо
Есть намек на железодефицит, нужно проверить ферритин.

1. Да
2. Нет
3. Да
4. Никак, не фантазируйте.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.06.2017, 09:36
Аватар для SummerWine
SummerWine SummerWine вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 63
SummerWine *
Спасибо, сдадим ферритин.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.06.2017, 13:18
Аватар для SummerWine
SummerWine SummerWine вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 63
SummerWine *
Здравствуйте.

В связи посещением кардиолога в детской поликлинике возникли новые вопросы по теме открытый артериальный проток. Дело в том, что первый кардиолог сказал,что операция в случае открытого протока минимального размера не нужна.
Вы на форуме это подтвердили.
А вот мнение кардиолога в поликлинике совсем иное.. ОБЯЗАТЕЛЬНО надо закрывать, так как риск инфекционных заболеваний велик, и НЕВАЖНО какого размера проток ( как правило около двух мм). Прослушиваются шумы органического характера( ребенок спал полусидя в кресле).До этого за год, шумы не выслушивались ни разу.
Не сейчас оперировать, а лет с 3-х до 5-ти.
Помогите, пожалуйста, понять, ситуацию, два противоположных мнения..Кто прав?
Где почитать литературу на эту тему?
И еще, если можно, несколько вопросов:1. Я правильно понимаю, что если до года не закрылся проток, то после года шансов нет?
2.У нас в Узи написано, что артериальный проток минимальный до 2мм, нужно ли точно знать сколько он? 3. С какого размера протока, идет речь об операции.4. Если проток не увеличится с возрастом, нужна ли будет операция?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.06.2017, 12:22
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SummerWine Посмотреть сообщение
Спасибо, сдадим ферритин.
Где анализ?

Цитата:
1. Я правильно понимаю, что если до года не закрылся проток, то после года шансов нет?
2.У нас в Узи написано, что артериальный проток минимальный до 2мм, нужно ли точно знать сколько он? 3. С какого размера протока, идет речь об операции.4. Если проток не увеличится с возрастом, нужна ли будет операция?
1. И да и нет.
2. Не нужно.
3. Не размер, а функция имеет значение.
4. Сделайте перерыв в своей активности, время многое утрясает в головах родителей. Ферритин сейчас куда важнее чем ОАП, а Вы продолжаете ходить к разным кардиологам. Если сходите еще к 2-3, то получите еще несколько вариантов для Вашей тревожности и бессонницы.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.06.2017, 01:00
Аватар для SummerWine
SummerWine SummerWine вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 63
SummerWine *
В год планово сдавали КАК и по результатам наш педиатр сказала, что нет необходимости сдвать ферритин..Вот результаты:

Лейкоциты 10.400
Эритроциты 4.32
Гемоглобин 117
Показатель гематокрита 32.7
Средний объем эритроцитов 75.70
Среднее содержание гемоглобина 27.1
Средняя концентрация гемоглобина 358
Тромбоциты 543
Лимфоциты, относительное количество 60.9
Клетки смешанной фракции, относительное
количество -
Нейтрофилы, относительное количество -
Лимфоциты, абсолютное количество 6.3
Клетки смешанной фракции, абсолютное количество
---.-
Нейтрофилы, абсолютное количество --
Ширина распределения эритроцитов, стандартное
отклонение 40.2
Ширина распределения эритроцитов, коэффициент
вариации 13.8
Ширина распределения тромбоцитов 11.8
Средний объем тромбоцитов 9.6
Коэффициент крупных тромбоцитов 22.3
Тромбокрит 0.52
Нейтрофилы сегментоядерные 37.0
Лимфоциты 55.0
Моноциты 7.0
Плазматические клетки 1.0

А на Ваш взгляд все -таки есть необходимость в сдаче ферритина?

Ответ Ваш поняла, возник встречный вопрос, а как определить функцию сердца? )) На что нужно обратить внимание?кардиолог который делал УЗИ, даже не слушал ребенка..( ребенок немного отстает в развитии в 1 год вес 8800, рост 72) Может доп. исследования нужно пройти?.. Я, конечно, не буду оббегать все кардиологов города, но мне важно знать, делат ьоперацию или нет. Кто мне может ответить на этот вопрос и когда решается вопрос об операции?..
Очень доверяю форуму, и надеюсь на Ваш ответ.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.06.2017, 01:44
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Есть намек на железодефицит, нужно проверить ферритин.
Цитата:
Сообщение от SummerWine Посмотреть сообщение
Спасибо, сдадим ферритин.
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Где анализ?

Ферритин сейчас куда важнее чем ОАП, а Вы продолжаете ходить к разным кардиологам.
Цитата:
Сообщение от SummerWine Посмотреть сообщение
В год планово сдавали КАК и по результатам наш педиатр сказала, что нет необходимости сдвать ферритин..

А на Ваш взгляд все -таки есть необходимость в сдаче ферритина?
Вы умеете читать?

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.06.2017, 13:54
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SummerWine Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

В связи посещением кардиолога в детской поликлинике возникли новые вопросы по теме открытый артериальный проток. Дело в том, что первый кардиолог сказал,что операция в случае открытого протока минимального размера не нужна.
Вы на форуме это подтвердили.
А вот мнение кардиолога в поликлинике совсем иное.. ОБЯЗАТЕЛЬНО надо закрывать, так как риск инфекционных заболеваний велик, и НЕВАЖНО какого размера проток ( как правило около двух мм). Прослушиваются шумы органического характера( ребенок спал полусидя в кресле).До этого за год, шумы не выслушивались ни разу.
Не сейчас оперировать, а лет с 3-х до 5-ти.
Помогите, пожалуйста, понять, ситуацию, два противоположных мнения..Кто прав?
Вы издеваетесь? Вам ответили на вопрос, зачем Вы по сто раз переспрашиваете? Не устраивает ответ, ищите его в другом месте.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.06.2017, 11:36
Аватар для SummerWine
SummerWine SummerWine вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 63
SummerWine *
Спасибо за ответ.
Я не специалист, и услышав противоположное мнение кардиолога, просто растерялась, есть повод для волнения и для размышления, так как решение принимать только мне.
Я благодарна специалистам здесь на форуме, ни один раз уже тут врачи помогали принять правильное решение, я очень доверяю данному ресурсу.
Извините за излишнюю волнительность.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.06.2017, 11:44
Аватар для SummerWine
SummerWine SummerWine вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 63
SummerWine *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Вы умеете читать?
Получили ответ по ферритину. 43
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.06.2017, 17:03
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это норма.
По сердцу - повторите ЭхоКГ через год, лечение не требуется.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 31.05.2018, 21:53
Аватар для SummerWine
SummerWine SummerWine вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2012
Город: Москва
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 63
SummerWine *
Александр Иванович, добрый день
Прошел год и мы повторили УЗИ сердца. Ребенку, 2 года.
Ток ОАПа точечный.
Год назад ток ОАПа минимальный, менее 1ми.
Вопросы:
1.Нам наблюдаться и дальше? Сколько раз в год.
2.Если проток останется таких же размеров, ребёнку по прежнему не нужна будет операция?(врач не ясно говорит)
3.ОАП считается пороком сердца в современной медицине? Просто мне в первом заключении год назад написали патологии не выявлено. А чз год диагноз ВПС..
4.До скольки лет его наблюдать?
5.И последний вопрос, ребёнок весит 11.50 в 2 года, ОАП может давать нехватку веса?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 31.05.2018, 21:58
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можете фото или скан УЗИ целиком выложить (если 2 страницы, то обе)?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.