Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 09.10.2014, 12:13
MamaLis MamaLis вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: Novosibirsk
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
MamaLis *
Кровь и слизь в стуле, анализы

Моей дочке 3 месяца и 10 дней. В 2,5 месяца начались проблемы со стулом: встречались вкрапления или же сгустки крови.
Мы полностью на гв, я стараюсь придерживаться диеты, единственное, ежедневно с выписки на завтрак ела творог со сметаной, пила чай с молоком. После обнаружения крови я полностью отказалась от молочного и кисломолочного.

Стул у нас был всегда неоформленный - желтая водичка с комочками, но все уверяли, что норма. Уже 10 дней вместо желтенькой воды горчичного цвета чуть более густой консистенции субстанция, довольно много слизи.

После обнаружения крови сдавали анализы.
Копрограмма:
Цвет желтый

консистенция неоднородная

слизь ++

нейтральный жир +

крахмал +

лейкоциты 4-6, потом было 4-8

эритроциты на слизи умер-ное кол-во

остальные показатели - прочерки

педиатр прописала в течение 5-ти дней пить по 1 пакетику смекты в день и 2 раза по 2,5 мл стопдиара, но я прочла о вредности применения последнего. И максимально его применяют 3 дня. Тем не менее по утрам в памперсе были прожилки, поэтому я решила дать ребенку оба препарата.
В итоге я давала стопдиар 3 раза (утро, вечер, утро), каждый раз у малышки поднималась температура (врач уверял, что побочное действие), а днем второго дня вылезла аллергия. Перестала давать что бы то ни было, температура и аллергия ушли, прожилки сохранились

мы вызвали платного врача, которая посмотрела и сказала, что на лицо лактазная недостаточность, мы сдали кал на углеводы и анализ на дисбактериоз, я исключила всю молочку, сладкое, говядину. Прошло 5 дней, кровь есть (алая), мне даже кажется, что стала обильнее выделяться, цвет кала сместился в оранжевую область.

Углеводов у нас 0.5-0.75, Прочла, что для 2-4 мес норма 0.6

Анализ на дисбактериоз:
все в норме, за исключением 2х пунктов:
e coli типичные до 10^4 (норма 10^7 — 10^8)
e coli лактозонегативные 10^8 (норма до 10^5)

После получения анализов уже почти месяц перед каждым кормлением даю Лактазар, но иногда все-таки встречаются кровинки или сгустки и почти всегда слизь в жидком стуле!

Из того, что меня беспокоит - это кровь и жидкий стул.
Животик болеть почти перестал, прибавки по месяцам: 1500 г, 1200 г и 1400 г, соответственно. Ребенок весел, активен. Кушает 6-7 раз в сутки (днем перерывы по 3 ч, ночью - по 5-6).

Подскажите, пожалуйста, что в данной ситуации предпринять??? Увеличивать дозу лактазара? И если я убрала уже фактически на месяц все молочное и яичный белок, а кровь есть, есть ли смысл начать вводить в мой рацион хотя бы кисломолочные продукты?

Спасибо Вам за помощь!

ПС: я читала некоторые похожие темы, но в точности такой же ситуации, как у нас, не увидела. Поэтому буду благодарна ссылке на подобный пост, так как я не нашла...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.10.2014, 23:21
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
чаще всего кровь в стуле младенца - это аллергия на белок коровьего молока
маме - жесткую безмолочную диету (даже хлеб без молока в составе), эффект оценивается не ранее месяца
http://forums.rusmedserv.com/blog.php?b=723
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.10.2014, 09:32
MamaLis MamaLis вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: Novosibirsk
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
MamaLis *
Цитата:
Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
чаще всего кровь в стуле младенца - это аллергия на белок коровьего молока
маме - жесткую безмолочную диету (даже хлеб без молока в составе), эффект оценивается не ранее месяца
http://forums.rusmedserv.com/blog.php?b=723
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Спасибо за ответ! А в случае аллергии не на БКМ, какие еще продукты могут давать такую реакцию? Мука? Бананы?

Спасибо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.10.2014, 09:40
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
на втором месте яйца, рыба, орехи
их обычно исключают из диеты матери если нет эффекта на безмолочную диету в течение месяца (при условии, что мама действительно ее соблюдает постоянно и правильно, а не "ну кефир же это не молоко" )
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.10.2014, 11:47
MamaLis MamaLis вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: Novosibirsk
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
MamaLis *
Спасибо за Вашу помощь!!!
А можно еще пару вопросов?

Если бы у нас была только аллергия на БКМ, то почему стул жидкий и иногда со слизью?

И тогда нужно ли продолжать давать лактазу?

Спасибо Вам большущее за ответы!!!!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.10.2014, 12:06
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) лактазная недостааточность в принципе не сопровождается кровью в стуле
2) лактазная недостаточность отлично отвечает на Лактазар, если вы не видите эффекта - значит не попали с диагнозом
3) жидкий стул и иногда слизь - это и у здоровых детей бывает

распишите прибавки веса и роста помесячно
задержек нет?
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.10.2014, 12:56
MamaLis MamaLis вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: Novosibirsk
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
MamaLis *
Ох, здравствуйте! Сегодня сдавали копрограмму:

Цвет желтый

форма неоднородная

консистенция маз.

слизь ++++

нейтральный жир +

лейкоциты большое кол-во

эритроциты значительное кол-во

большое кол-во бактерий.

Реакция на скрытую кровь + (слабоположительная)

Прибавки: 1500 г, 1200 г и 1400 г.
Сейчас 3 мес и 11 дней.

Неужели аллергия на БКМ???
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.10.2014, 14:34
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MamaLis Посмотреть сообщение

Неужели аллергия на БКМ???
Мы так и не заслушали начальника автотранспортного цеха?
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.10.2014, 14:57
MamaLis MamaLis вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: Novosibirsk
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
MamaLis *
Сергей Александрович, я же расписала прибавки? Или что-то еще нужно?
Вы простите меня, я очень сильно переживаю и волнуюсь...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.10.2014, 15:31
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, я про то, что я диагноз АБКМ назвал вам в самом начале
А теперь вы вернулись к нему с таким удивлением, словно впервые слышите

Да, это скорее всего она. Соблюдайте строгую безмолочную диету, наблюдайте. Обычно этого достаточно.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.10.2014, 15:44
MamaLis MamaLis вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: Novosibirsk
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
MamaLis *
Простите, пожалуйста, за дотошность, но неужели такое количество лейкоцитов и бактерий может быть от аллергии?

Вы знаете, раньше малышка очень часто, простите за такое выражение, "подкакивала", во время курса бактисубтила (10 дн по 2 капс) частота стула нормализовалась, он был четко 2-3 раза в сутки. А спустя 5 дней (то есть со вчерашнего дня) стул представляет из себя слизь и такое ощущение она все время вновь "подкакивает"...

Наверное, я большой паникер, спасибо Вам за помощь, но я пока не могу поверить, что не нужно как-то лечить ребенка, а просто ждать...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.10.2014, 16:30
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Разумеется может
загуглите и почитайте англоязычные статьи для родителей по запросу Protein Intolerance
или почитайте хотя бы тут
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
вам станет понятнее откуда все это берется и как лечится

ваше желание что-то сделать срочно и активно - вполне можно понять
но в данной ситуации это невозможно
помните, как у Крылова "А дуги гнут с терпеньем и не вдруг"

на правильной диете мало-помалу это пройдет само
2-3 недели колита, пусть даже гемоколита - не вызовут серьезных потерь крови и не принесут большого вреда ребенку
в любом случае, другого пути нет
даже если полностью отменить ГВ и перейти на гидролизат - эффект вряд ли достигнем быстрее, а проблем создадите себе много больше

не суетитесь, ситуация неприятная но не опасная и не экстренная
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.10.2014, 17:01
MamaLis MamaLis вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: Novosibirsk
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
MamaLis *
Огромное Вам спасибо!

Просто я не могла все никак поверить, что это аллергия на БКМ, а не что-то более серьезное...
Мне было бы гораздо спокойнее сдать анализы и исключить какие-то другие "страшные" факторы, а с диетой я справлюсь!

Я загуглю и все изучу! Спасибо еще раз!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.10.2014, 09:45
MamaLis MamaLis вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: Novosibirsk
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
MamaLis *
[/quote]
не суетитесь, ситуация неприятная но не опасная и не экстренная[/quote]

Сергей Александрович, можно я еще кое-что уточню, возможно, это важно?

Неделю назад на обеих ножках появилось по 2 маленьких сине-фиолетовых пятнышка (1-2 мм в диаметре), похожих на слабенькие синячки, затем они прошли. Вчера я заметила уже в другом месте, выше на ножке, 2 пятнышка.

Могут ли они быть как-то связаны с наличием крови в кале?

Спасибо Вам за ответы!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.