Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Грипп - Новый грипп A/H1N1/2009

Грипп - Новый грипп A/H1N1/2009 Диагностика, лечение, профилактика сезонного и нового гриппа (A/H1N1/2009). Вопросы и ответы.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #106  
Старый 23.10.2009, 10:36
ODNAKO ODNAKO вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 1
ODNAKO *
Question

с чего я начала копать глубже для себя тему АРБИДОЛА...
муж заболел на днях. Температура высокая, самочувствие плохое... Чем лечить? Конечно арбидолом. Сейчас ничего другого никто и не знает больше.

идем в аптеку. и
малелькая (взрослая) упаковка стоит 230 рублей. в ней 10 таблеток. По инструкции пить надо по 2 таблетки 2 раза в день. То есть в день - 4 таблетки.
Курс лечения - 8-10 дней (по инструкции). Это примерно 40 таблеток... 4 пачки... Больше тысячи рублей стоит нынче вылечить ОРВИ!!! а если в семье болеют два человека...

Дорого нынче лечение простуды
а самое главное - нет уверенности, что через пять-семь дней без арбидола мы бы не справились.





А потом уже другой терапевт нам сказала, что арбидол и виферон нельзя применять чаще. чем два раза в год....Что по этому поводу скажите?
  #107  
Старый 23.10.2009, 16:02
Masca Masca вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Masca этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
участковый педиатр же сказал... Что арбидол и виферон - спасение человечества. Только вот этим всем реально прикрывается, увы, то, что педиатр не занимается медициной, а занимается нацпроектами. При том количестве бумажного поноса, какой есть на участках, неудивительно, что кроме областных методичек читать нечего.
Это звучит пренебрежительно, что не очень приятно
Можно Вас попросить высказываться в более уважительном тоне
Заранее спасибо.

У нас есть знакомый,замечательный диагност, педиатр с 40-ним стажем лечебной работы (не только амбулаторно. но и в стационарах). Его мы никак не можем заподозрить в проф.несостоятельности или в поддержке нацпроектов. Потому что реально помогает детям.И вот он рекомендует прием препаратов, стим. иммун. систему(по необходимости) . И не только своим пациентам, но и внучку свою так лечит.

Мб кто-то из уважаемых докторов даст ссылку про бесполезность приема иммуност. препаратов для лечения и профилактики ОРВИ/ОРЗ, а то все голословно получается..
  #108  
Старый 23.10.2009, 16:06
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, Вас банально разводят на деньги на все эти иммуномодуляторы. И я не понимаю, с чего Вы решили, что я плохо отзываюсь о педиатрах. Я очень плохого мнения о поликлинической системе.
Но извините, даже сорокалетний стаж и лечение собственной внучки - не повод доверять врачу, который лечит дорогими пустышками.

Мы не можем дать ссылку на РЕАЛЬНЫЕ исследования этих препаратов, т.к. их просто не было.
  #109  
Старый 23.10.2009, 16:35
Masca Masca вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Masca этот участник имеет плохую репутацию на форуме
[quote=Annabella;889068]
Цитата:
Но извините, даже сорокалетний стаж и лечение собственной внучки - не повод доверять врачу, который лечит дорогими пустышками.
А какой, на Ваш взгляд, дб повод,чтобы доверить свое лечение врачу


Цитата:
Мы не можем дать ссылку на РЕАЛЬНЫЕ исследования этих препаратов, т.к. их просто не было
А есть ли к-ниб. статьи на тему о бесполезности таких препаратов?Что посоветуете почитать по этой проблеме? Хотелось бы не просто верить Вам на слово..
  #110  
Старый 23.10.2009, 16:38
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Masca Посмотреть сообщение
Потому что реально помогает детям.
Вам не приходило в голову, что опыт, иногда - частота стереотипно повторяемой ошибки.
А хронического ОРВИ и хронического гриппа человечество не видело.

Не поверите, все мои пациенты, не получавшие арбидол, полностью излечивались в контрольные сроки )))
  #111  
Старый 23.10.2009, 16:40
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы знаете, я не обращаюсь к поликлиническим врачам, кроме случаев, когда мне нужен больничный лист. Но я бы не стала ходить к врачу, который усердно лечит ОРЗ всякими пустышками - само пройдет и проходит. Но Ваше право делать с собой и своими детьми то, что Вам хочется.

Не верьте мне на слово. У нас ЧАВО по ОРВИ написано, не мной.
Если нет доказательств эффективности, я не буду давать ребенку лекарство, понимаете? Зачем? Мне денег жалко, я лучше ему фрукты куплю, или мясо.
Представляете, мне 34 года, моему ребенку - 7 лет, и вот живем как-то без иммуномодуляторов. Просто конечно, материнская тревога такое дело - легче таблетку дать...
  #112  
Старый 23.10.2009, 17:12
Masca Masca вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Masca этот участник имеет плохую репутацию на форуме
И вот еще..
Отсутствие исследований и эффетивность препарата - разные вещи.
Так вот эффективность мы видим на практике (ну или это эф. плацебо?Хотя бы не с чего, вроде..)
  #113  
Старый 23.10.2009, 17:13
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На чьей практике? ОРЗ проходит само по себе.
  #114  
Старый 23.10.2009, 21:29
Аватар для Hard
Hard Hard вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.12.2002
Город: Москва - Los Angeles
Сообщений: 1,703
Поблагодарили 18 раз(а) за 13 сообщений
Hard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Информация о клинической эффективности арбидола: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #115  
Старый 23.10.2009, 21:37
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Masca Посмотреть сообщение
Так вот эффективность мы видим на практике (ну или это эф. плацебо?Хотя бы не с чего, вроде..)
Еще раз, попытайтесь осознать, что хронического гриппа не бывает. В контрольной группе тоже все выздоравливают.

Расспросите бабушек на лавочке о клинической эффективности лыжной мази и тертого чугуна по Малахову, раствора пергидроля по Неумывакину - они расскажут с удовольствием об эффективности на практике.

В конце концов, травите себя чем хотите, хоть арбидолом (надо ж теорию Дарвина как-то подтверждать), только детей не трогайте.
  #116  
Старый 30.10.2009, 18:25
limarodessa limarodessa вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.09.2009
Город: Одесса
Сообщений: 129
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 17 раз(а) за 16 сообщений
limarodessa этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Арбидол. Можно ли принимать при эпидемии H1N1?

Уважаемые медики. Я из Украины. Я думаю вы наслышаны из средств массовой информации о том что в моем отечестве по состоянию на конец октября несколько десятков человек отправились в мир иной благодаря H1N1. Разумеется, судьба остальных во многом в руках ваших коллег.
Моя мама попросила меня приобрести в аптеке "что-нибудь для профилактики". Без рецепта продается весьма эффективный во многих ( но конечно же не во всех ) случаях препарат "Арбидол". Однако механизм вирусной атаки - чрезвычайно сложный и многогранный процесс. Формулирую вопрос: не может ли прием в период эпидемии N1N1 с профилактической целью препарата "арбидол" привести к негативных биохимическим сдвигам ? О том что "арбидол" в данном случае принимать едва ли целесообразно я догадываюсь. Но для моей мамы прием "чего-нибудь" - фактор душевного спокойствия. Вот только не может ли такое "плацебо" привести к тому что организм станет более уязвим для вируса ?

Спасибо.
  #117  
Старый 30.10.2009, 18:29
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Принимать можно, но на вирус он не действует.
  #118  
Старый 30.10.2009, 18:30
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да и не нужно его принимать. Вообще...
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #119  
Старый 30.10.2009, 19:59
Аватар для ramires76
ramires76 ramires76 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: Москва
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ramires76 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
дико извиняюсь, вот наткнулся на новость от нашего "великого" минздрава.

МОСКВА, 30 окт — РИА Новости. Миздравсоцразвития рекомендует схемы лечения гриппа A/H1N1 для людей с легкими и тяжелыми формами заболевания, а также меры профилактики, сообщает пресс-служба ведомства в пятницу.

Лечение легких случаев гриппа A/H1N1

Лечение взрослых больных с легкими формами гриппа А/H1N1 включает в себя два компонента: арбидол и альфа и гамма интерфероны. Арбидол нужно принимать четыре раза в сутки по две таблетки каждые шесть часов в течение семи-десяти дней.

Кроме того, чиновники в качестве альтернативной схемы рекомендуют сочетать альфа и гамма интерфероны, принимать их от двух до шести раз в день в течение десяти дней. После перерыва в одну неделю повторяется та же схема лечения.

«Для лечения беременных женщин (начиная с 14-ой недели беременности) можно использовать Интерферон альфа-2b в суппозиториях — по 500000 МЕ два раза в день (суточная доза 1000000ME) в течение пяти суток», — говорится в пресс-релизе.

Лечение среднетяжелых и тяжелых случаев

В лечении гриппа, который протекает со средней тяжестью, врачи рекомендуют комбинировать кагоцел и арбидол.

В первый день от начала болезни нужно принимать кагоцел по две таблетки три раза в день, последующие три дня — по одной таблетке три раза в день. Кроме того, нужно принимать арбидол четыре раза в сутки по две таблетки каждые шесть часов в течение семи-десяти дней.

Кроме арбидола и кагоцела, специалисты советуют не пренебрегать альфа и гамма интерферонами по той же схеме, которая описана выше.

Можно также лечиться ингаверином — суточная доза 90 мг один раз в день в течение пяти дней, тамифлю — по 75 мг в два раза в день в течение пяти дней. Препараты необходимо принимать в первые дни болезни.

Для лечения беременных женщин (начиная с 14-ой недели беременности) можно использовать альфа интерфероны в суппозиториях по 500000МЕ два раза в день в течение пяти суток. Затем необходима поддерживающая терапия по 150000МЕ два раза в день по два раза в неделю в течение трех недель.

Рекомендации по лечению больных с тяжелыми формами гриппа такие же, как при лечении среднетяжелых случаев.

Кроме того, специалисты рекомендуют не злоупотреблять симптоматическим лечением, но по рекомендации врача можно принимать антибактериальные средства, анальгетики, нестероидные противовоспалительные препараты, противоаллергические средства.

Болезнь лучше предупредить

В качестве профилактики заболевания медики рекомендуют принимать кагоцел (два дня по две таблетки в день, затем — перерыв пять дней и еще два дня по две таблетки в день), или арбидол при непосредственном контакте с больным гриппом или ОРВИ (по две таблетки в день в течение 10-14 дней), или альфа и гамма интерфероны.

Беременным женщинам (начиная с 14-ой недели беременности) можно использовать альфа интерферон в суппозиториях по 150000МЕ два раза в день в течение пяти суток.


NO COMMENTS...
  #120  
Старый 30.10.2009, 20:01
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну таки шо Вы хотели...
Легкий грипп, вне зависимости от штамма, само пройдет. Как-то так.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.