Низкие либидо, тестостерон, ЛГ, СТГ...

[Melnichenko]

Сообщение от alexi32

По эндокринологии все в порядке (гормоны и узи).
1. Понятно, что для моего возраста это очень низкие свободный и общий тестостерон, высокий эстрадиол (ароматизация). Скажите, пожалуйста, какие шаги вы видите возможным предпринять в данной ситуации?
2. С чем может быть связан такой низкий уровень СТГ?

.

Надеюсь , что , отдохнув , Вы сами увидите алогизм этих фраз

Общее впечатление от прочитанного - скорее всего , начинается депрессия или есть интоксикация . Надо бы на досуге заполнить опросники по депрессии
И разумный уролог очно , которому надо показать нашу переписку .

[alexi32]

Здравствуйте!

Я прошу прощения у доктора Ольги Юрьевны Демичевой (Light) (признаться, не заметил ее подписи) и ELENA VLAD за, вполне возможно, некоторое проявление дилетантской самоуверенности в суждениях. Доктор Мельниченко совершенно права относительно интоксикации, как, впрочем, и во всем остальном. И ей, и двум другим врачам большое спасибо за развернутые ответы! Прошу понять меня правильно. Когда в этой неприятной ситуации, "еще один" специалист говорит тебе, что все в норме, невольно начинаешь раздражаться И низкий тестостерон тому порука Как оффтоп, к слову, уже не раз приходилось слушать про якобы возможный "психический генез" моего состояния, однако, являясь стойким оптимистом, варианты депрессий и т.п. принять не могу. Их (депрессий) нет. По-моему, здесь чистая физиология (по ощущениям).

Если можно, возвращаясь к теме, в чем может быть причина описанной в самом начале ситуации (отсутствие либидо, тонуса, проблемы с мышечной массой и умств. способностями и мн. др.)?
И может ли это иметь отношение к хр. простатиту (по большому счету, нелеченному)? Или следует искать "в мозге" (нарушения гипоталамо-гипофизарной функции и т.д.)?

Следует ли проверить функцию надпочечников?

Что касается ССГ, то это и есть ГСПГ, как я понимаю. Верно, Ольга Юрьевна?

[Melnichenko]

Под проверкой функции надпочечников вы понимате , конечно же , некую точку в анализах и УЗИканье ?
Попробуйте все-таки услышать меня - собирая гербарий аализов , вы сделаете понимание ситуации ВООБЩЕ невозможным - и это при том , что живете в Москве, Нужны - очная консультация нормального андролога ( нпрм, Роживанов в ЭНЦ ) , вменяемого эндоркинолога и , конечно , психолога ...

[Melnichenko]

Сообщение от Melnichenko

Диагноз хронического простатита на необъятных просторах нашей родины нередко носит весьма условный характер эвфемизма

О простатите уже говорили - начинаем все с начала ?

[Light]

Сообщение от alexi32

Что касается ССГ, то это и есть ГСПГ, как я понимаю. Верно, Ольга Юрьевна?

Верно, Роман. Это одно и то же. Прозевала его в Вашем первом сообщении. В норме он у Вас, этот глобулин.
Вы нашли вменяемого уролога, который мог бы проконсультировать Вас очно?

В Ваших сообщениях не нашла информации о весе (и его колебаниях), росте, о перенесенных заболеваниях, профессиональной деятельности, службе в армии, начале половой жизни и её регулярности, переменах места жительства и т.д. Эта информация была бы не лишней при обсуждении Ваших проблем.

Касательно депрессии, надо бы Вам всё-таки заполнить соответствующие опросники:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25423
Понимаете, Роман, с одной стороны, Вы пишете, что являетесь "стойким оптимистом", с другой стороны отмечаете - "в целом, общее состояние и качество жизни на "3" от силы".
При такой низкой оценке качества жизни трудно, наверное, быть стойким оптимистом.

[alexi32]

Сообщение от Melnichenko

...собирая гербарий аализов , вы сделаете понимание ситуации ВООБЩЕ невозможным - и это при том , что живете в Москве, Нужны - очная консультация нормального андролога ( нпрм, Роживанов в ЭНЦ ) , вменяемого эндоркинолога и , конечно , психолога ...

Уважаемая Галина Афанасьевна!

Последовал Вашему совету (признаться, и сам собирался в ЭНЦ). К Роживанову не попал, он бывает там 1 раз в нед.

Если возможно "разглашение", то консультировался у Лепетухина Александра Евгеньевича. Произвел впечатление уверенного и знающего специалиста. Мне было сказано примерно то же, что и Вами и Вашими коллегами на форуме ("тестостерон в норме" и т.д.)...

[Спорить не буду, конечно, я не врач. Поймите правильно, пожалуйста, по своему состоянию, мне будто лет 60-70 - физический тонус низкий, делать что-либо тяжело, секс. возбудимости почти нет, мышечная масса не набирается и т.д. и т.п. Тем не менее, редко, но все же бывают дни, когда "все поднимается": мышцы сами собой "наливаются" и становятся элементарно объемнее и рельефнее, приходят в тонус, либидо заметно усиливается, появляется бодрость и энергия и мн. др. Чем это объяснить, не знаю.]

...Рекомендовано сдать след. анализы: ЛГ, ФСГ, тестостерон, Е2, СССГ, пролактин, ТТГ, АСТ, АЛТ, креатинин. Все сразу, а не частями, как раньше. И сделать УЗИ грудных желез и органов мошонки с пробой Вальсальве.

Про хр. простатит я Вас понял.

Заметил у себя существенное уменьшение яичек "в толщину". Скажите, пожалуйста, при длительно низком (допустим) ЛГ возможна атрофия их функции? Есть такое подозрение... Не сочтите за глупость.

[Melnichenko]

Для оценки факта сниженного тестостерона ( каковой выделяется] пульсами требуется либо аликвота из трех проб с коротким интервалом , либо три подряд анализа ; для оуценки реального снижения ЛГ требуется серия повторных анализов ( что и сделано ) В яичках требуется объем - а не один размер ..
работу врача ( имею в виду Лепутухина ) значительно облегчит знание ранее высказанных консультанатми концепций ( распечатку в студию )
Для оценки связи уровня тестерона и самочувствия требуется мозг врача - ведь Вам хорошо , вы одну рубрику в болезнях прочитали , себе диагноз поставили , и вам теперь только требуется найти покорного врача , следующего вашей теории - нам -то как худо: ведь если г и вправду низок , причину будем искать ..

Попробуем ко второму визиту к Лепетухину все-таки сделать требуемое
Роживанов , конечно , на Дм Ульянова один день принимает , остальные - на Москворечье ..И тема его работ как раз гипогонадизм .. Но ведь сделать все по данному совету невозможно..

[alexi32]

Уважаемая Ольга Юрьевна!

Был у уролога-андролога, о чем написано в предыдущем сообщении.
Вес ок. 80кг, постоянный с конца 2003, после стремительного похудания на фоне вышеописанных событий. Рост ок. 185см. Спортивное телосложение.
В 2002 была запущенная (ок. 8 месяцев) уреаплазма (пролечена), после кот. диагностировали хр. прост. В 2004 в секрете простаты был обнаружен стафилококк или стрептококк, точно не помню (с воспалением и температурой). Пролечено.
С конца 2003 - хр. холецистит (врожден. дефект перемычки дал о себе знать на фоне неправильного на тот момент питания). Как следствие, гастрит. Есть запоры (интоксикация, возможно, отсюда). Сейчас стул нередко через день, раньше - хуже. В процессе лечения желчегонными. Есть улучшения.
Занимаюсь спортом всю жизнь, последние годы "через не могу", т.к. на тренировках слабость, сил и энергии нет, равно как и результатов Мышцы не рельефные, "мягкие". Пару лет назад практически на ровном месте появились боли в коленных суставах, МРТ показало повреждение мениска, хотя, скажем, в 2002-м и 2003-м гг. занимался с куда бОльшими весами и никаких проблем не было. Если не ошибаюсь, низкий тестостерон влияет на здоровье суставов не лучшим образом.
Работа офисная, но движения достаточно, не засиживаюсь
В армии не служил.
Половая жизнь с 18 лет, регулярная до 21. С 21 года в среднем раз в полгода по 2-3 нед. Психологически это особо не "давит".

{Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 16. Мягкая депрессия.

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги - Нормальный уровень тревоги. Умеренно выраженная депрессия.
Повод обратиться к врачу.}

В этих тестах на вопросы вроде "делаете ли вы что-либо медленнее, чем раньше?" отвечал, конечно, "да". Но по-моему, это следствие низкого физического тонуса, а не псих. состояния. Подобных вопросов там достаточно.

Все-таки считаю, что дело именно в уровне главного гормона. Во-первых, он и так довольно низок. Не знаю, как относиться, например, к значениям в данных таблицах:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

В них приводятся норм. значения для мужчин моего возраста почти в 2 раза выше. Анализ на уровень Т всего сдавал 3 раза (в 2006, 2009 и 2011). Все они укладываются в диапазон 305-394 нг/дл.
Во-вторых, симптомы, характерные для состояния андроген-дефицита, большей частью подходят и к моей ситуации.
В-третьих, возможно, в данном конкретном случае индивидуально для меня Т =~ 350 нг/дл вполне может быть недостаточным для нормального функционирования систем организма.

Как вы думаете, уважаемые специалисты?

[Melnichenko]

Вы надеетесь , что Ольга Юрьевна напишет - да коли небидо , все станет ОК ?
Для этого вам надо найти других докторов , с нами этот фокус не пройдет .
Скажите , вам удалось понять , что уровень тестострона колеблется в течение часа , и что для регистрации именно гипогонадизма как пробелмы нужно оный доказать?

У Вас вызыввает тполнейшее омерзение мысль , что при обнаруженном гипогонадизме ( буде такой будет найден ) устанваливается его причина ?

Вы хоть таблички великого Вермюллена можете понять ?

[alexi32]

Хотел бы выразить свою признательность специалистам, которые тратят свое время на мой случай!

Галина Афанасьевна, я Вас понял. Благодарю!

По ЛГ, сдавал 2 раза, 2009 и 2011 гг., мМЕ/мл:
1) 1.67 (1.50-9.30)
2) 1.37 (0.80-7.60)

Мне бы он больше нравился, будь он повыше

Галина Афанасьевна, я как раз надеюсь, что колоть небидо не придется!
Что касается таблиц Вермюллена, я что-то не так понял? Что именно, скажите, пожалуйста! Допускаю, что неверно интерпретировал данные в них.

[alexi32]

Сообщение от Melnichenko

Скажите , вам удалось понять , что уровень тестострона колеблется в течение часа , и что для регистрации именно гипогонадизма как пробелмы нужно оный доказать?

У Вас вызыввает тполнейшее омерзение мысль , что при обнаруженном гипогонадизме ( буде такой будет найден ) устанваливается его причина ?

Галина Афанасьевна, я только за то, чтобы найти причину сего, поверьте, иначе меня бы тут не было

Что касается колебаний уровня тестостерона. Правильно ли я Вас понял, что мне необходимо обязательно посмотреть 3 его значения на интервале 20-30мин одно от другого?

[Melnichenko]

Сообщение от alexi32

Мне бы он больше нравился, будь он повыше

Зачем ? нужен с-м Клянфельтера ? Нужен гипергонадотропный гипогонадизм ?

[Melnichenko]

Сообщение от alexi32

b:

Что касается колебаний уровня тестостерона. Правильно ли я Вас понял, что мне необходимо обязательно посмотреть 3 его значения на интервале 20-30мин одно от другого?

Или три значнеия - одно уже есть ..Аликвота - это соединение трех проб в одну , это тоже решение - но у Вас уже есть несколько анализов
А старик Вермюллен писал давно и не совсем для Вас

[alexi32]

Хорошо, Галина Афанасьевна. Благодарю вас!
Как только будут новые данные, непременно отпишусь!
Желаю Вам и Ольге Юрьевне всего наилучшего!