Научное подтверждение действенности гомеопатии

[vvd]

Первый препарат - видимо комплексон?

Нет. Унитарный. Просто - еще более мощный "разобщитель".

А ац. пикрикум Вы назначили этиотропно?

Acidum picricum я не назначал (у нас его, кажется, даже нет в наличии - только немного феты). Неотложное лечение редко бывает этиотропным. M156 был назначен симптоматически - по признакам соответствующей метаболической дисфункции.

По поводу меркур корроз, учитывая язвы во рту, могу согласиться.

Ну, гуммы - не совсем язвы, и для Mercurius'а - как бы, не показание (скорее уж - для Acidum hydroiodicum). Однако, ощущение их набухания прошло. Возможно, оно имело неврогенную природу (визульно - ничего такого я не заметил). Впрочем, гуммы в ротовой полости меня сейчас беспокоят менее всего - она легко разберется с ними самостоятельно, хоть при помощи той же Baryta iodata.

Только, видимо я не верно понял симптом "ватные ноги" - это онемение или ощущение их отсутствия?

И то и другое - смотря по степени остроты. Сейчас, вроде, не жалуется.

А течение идет вроде по Герингу...

Очень на это надеюсь. Любое другое течение в данном случае - гарантированная катастрофа.

Не повезло девчонке - и с любовью и докторами. Когда она пришла к дерматовенерологу с "ожерельем венеры", он сказал, что это "потница" и отказался направить на КСР. Потом она угодила в неврологию к какому-то тамошнему профессору, который после безуспешных попыток снять боли не нашел ничего лучшего, как подсадить её на преднизолон. А когда она попросила, чтобы её проверили на сифилис - удовольствовался тем, что добавил в её "рацион" психотропы. Потом она попала к другому венеролгу, который, наконец, поставил правильный (при том, совершенно очевидный) диагноз, но отказался внести его в карточку, чтобы "не ставить под удар свою карьеру" (это автоматически означало бы, что профессор - козёл, а ему это вряд ли понравилось бы).

[Onkolog]

Ну хорошо, хорошо. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Думаю, что сайт rcc.ru уж никак к желтой прессе не отнесешь. Что же касается самого Д-ра Страуса, упомянутого в заметке, вот некоторые подробности:

МНОГИЕ американцы убеждены, что так называемая альтернативная медицина может принести им избавление от болезней, с которыми пока не могут справиться врачи, вооруженные лишь строго научными методами традиционной медицины. И вот под давлением общественного мнения американский конгресс выделил около 90 миллионов долларов на выяснение эффективности и проверку таких популярных, но нетрадиционных терапевтических методов, как иглоукалывание, применение пищевых добавок, гомеопатия и тому подобное.

Для выполнения этой задачи при Национальном институте здоровья, расположенном в Бетесде под Вашингтоном, был организован Национальный центр альтернативной медицины. Директором этого центра является врач-вирусолог доктор Стивен Страус.

По некоторым данным, к разнообразным методам альтернативной медицины сегодня прибегают более 40% американцев. Какие из этих методов действительно помогают больным, а какие нет - вот предмет изучения доктора Страуса.

Я думаю, - сказал доктор Страус, - что единственный способ прояснить спорные вопросы альтернативной медицины - это поручить рассмотреть их квалифицированной научной группе, обеспеченной достаточным финансированием. Несомненный факт заключается в том, что американцы весьма часто прибегают к альтернативному лечению. Значит, либо их обманывают, либо в этом лечении есть какой-то смысл, и я считаю, что медицинская наука в состоянии дать на это четкий ответ.

Доктор Страус сказал, что исследования, естественно, начнутся с наиболее важных медицинских проблем. Так, например, проверка чудодейственного метода избавления от заусенцев, конечно, менее важна, чем испытание альтернативного способа лечения болезни Альцгеймера или рака поджелудочной железы. Ну а второй критерий - вероятность успеха. Невозможно подряд проверять тысячи разных трав и экзотических идей со всего света, так что мы сосредоточим усилия на методах лечения, уже подготовленных прокламируемыми результатами к серьезной проверке. В конце концов, медицина - это не только наука, но и искусство. И мы многого еще не знаем. И это незнание не может служить оправданием нежеланию что-либо узнать.

Если говорить конкретно, - продолжал он, - мы в первую очередь собираемся заняться проверкой эффективности иглоукалывания как метода обезболивания и проверкой эффективности настоек из дерева гинкго билоба как средства для предотвращения некоторых видов слабоумия. Немаловажный аргумент в пользу такой очевидности заключается в том, что больные уже давно пытаются использовать эти методы. Так что нам не придется терять много времени на предварительные испытания на животных, чтобы убедиться в их безопасности. Сейчас мы уже ведем клинические испытания настоек гинкго билоба на 3 тысячах больных с первыми симптомами ослабления умственных способностей. Часть из них пьет эти настойки, а другие получают плацебо, не зная того. Это исследование мы проводим совместно с Институтом старения, Институтом неврологии и Кардиологическим институтом. Данные об этом методе, опубликованные ранее, весьма обнадеживающие. Если и наши результаты будут положительными, значит, мы получим эффективный метод предотвращения слабоумия, если нет, то получим самые обширные данные по раннему развитию слабоумия среди относительно здорового стареющего контингента населения. Так что в обоих случаях мы выиграем, - сказал доктор Страус.

Ну а сами вы, доктор Страус, лечились когда-нибудь альтернативными средствами? - спросил его в заключение интервью корреспондент Нью-Йорк Таймс. Нет, никогда, - ответил доктор Страус. - Я не беспрекословный сторонник альтернативной медицины. Я сторонник науки и научно проверенных методов лечения. Если альтернативные методы выдержат научную проверку, я буду рад их использовать.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[vvd]

Кто-нибудь знаком с гомеопатом по фамилии Страус? Пригласили бы участвовать в исследовании хоть одного известного (дорожащего своей карьерой и репутацией) гомеопата - получили бы полное подтверждение. Аналогично - и с фитотерапевтами и с остеопатами, а быть может, и с заклинателями ветров (как знать). А то какой-то вирусолог взялся (не бескорыстно, понятно) судить выше своих тапочек! Пусть бы для начала сам вылечил хоть одного больного из своего контингента! 105 млн долл. за 40% американского (и не только!) рынка - это очень смешная цена, и её просто глупо было бы не заплатить за такое "исследование" (тем более, что деньги, наверняка, казенные). Дальше, ведь, оргвыводы FDA последуют: ""Шарлатанов" - вон! Освободите, граждане, место на рынке шарлатанам в законе!". А потом, глядишь, и другие страны под козырек возьмут, особенно, если в них кое-кого загодя умаслить... Вы думаете, наш МЗ бескорыстно сограждан Панадолом травит?

[yanex]

Уважаемый Онколог, мышление бывает негативным и позитивным (не помню откуда мысль). Первое занимает в жизни пассивную позицию и везде и во всем будет выискивать прежде всего темные стороны - чтобы не сбиться со своей позиции, с негатива, упаси Господь!
Не в этом даже причина - в открытости или закрытости собственного мышления, собственного мировоззрения, в степени его ригидности в конце концов. Никогда гомеопатия не будет работать у господина Страуса, даже если он предельно честно подходил к испытаниям, как, впрочем, и Чжень-цзю терапия и - что там еще? Перечисленные вещи не просто медицинские дисциплины - это ПРИНЦИПИАЛЬНО ИНАЯ СИСТЕМА КООРДИНАТ, иное мировоззрение и иная философия прежде всего, где с мерками западной медицинской школы, повторюсь, делать нечего. Можно сколь угодно свысока насмехаться над чукчей и даже презирать его за "нецивилизованность", но доведись любому из членов нашей высокомудрой дискуссии оказаться в положении чукчи и он погибнет. Именно потому погибнет, что "его не учили быть чукчей", потому что жизнь в экстремальных условиях это ИНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, принять которую мы не готовы в силу своего воспитания, образования и косности цивилизованного мировоззрения, во главе угла которого стоит счет в банке и теплый унитаз.
Точно так же, предложи Вам стать "стопроцентным" китайцем, вжиться, адаптироваться в их китайские условия и у Вас это никогда не получится. Для этого нужно было или родиться в Китае, или иметь очень гибкую психику. Китайская культура (и медицина в том числе) куда древнее всей нашей западной цивилизации, так имеем ли мы право свысока смотреть на нее только потому, что что-то там не вписывается в наше мировоззрение, остается непонятным и вызывает негативные эмоции? Мальчика в Китае начинали обучать Чжень-Цзю с трех лет и только в 27 разрешали подойти к больному с иглами, или моксой. Китайский доктор с детства жил в реалиях своей профессии, где не было места нозологическому подходу, зато понимание человека как единого целого с позиций концепции ИНЬ-ЯН оттачивалось до возможного совершенства. Многие ли из ныне практикующих рефлексотерапевтов могут похвастать таким образованием и тем, что им ведомы понятия ИНЬ и ЯН? Мы все по сравнению с тем доктором недоучки. И что удивляться, что модная когда-то рефлексотерапия сходит сейчас в наших стационарах на нет?
Точно так же обстоит дело и в гомеопатии: на одного толкового доктора приходится 99 таких, которые пытаются одной попой (пардон) сидеть на двух стульях. Меня всегда умиляли гомеопатические издания типа "Гомеопатия в дерматовенерологии", или "Гомеопатия в лечении болезней сердца". Не судите ради Бога о гомеопатии по таким изданиям и о гомеопатах по таким докторам, с клиницистским подходом ничего кроме дискредитации метода мы не увидим. Специалист, принявший ДОКТРИНУ гомеопатии, забудет, что он был когда-то дерматологом или кардиологом: либо ты лечишь человека целиком, со всем комплексом его проблем разом, либо зарабатываешь деньги и занимаешься профанацией метода. Видимо, такого рода "специалисты" от гомеопатии и участвовали в исследованиях д-ра Страуса, другого объяснения я не вижу. И, как это ни прискорбно, именно такими специалистами наводнены обе наши столицы, трижды был на специализациях в Москве и Питере, и, простите, плевался. Гомеопатию осваивал самоучкой, по книгам классиков. Что и Вам рекомендую, если когда-нибудь усомнитесь в исключительной истинности того, что нам давали в высшей школе.

[yanex]

Сообщение от Олегович

А причем здесь Дейли Телеграф?
Ваша ссылка приводит к [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Согласитесь "Утро.ru" - это нечто иное.

20:34:09 Лечим СПИД... мухами

8:23:41 6 лет тюрьмы за секс с сестрой жены

Это просто на вскидку из тех материалов, что опубликованы рядом с приводимой Вами заметкой...

Олегович.

Олегович, не нашел Ваших координат в списке участников, свяжитесь со мной, если не затруднит: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Onkolog]

Никогда гомеопатия не будет работать у господина Страуса, даже если он предельно честно подходил к испытаниям, как, впрочем, и Чжень-цзю терапия и - что там еще?

Ясно. В общем, чтобы гомеопатия работала, надо в нее верить самому. Возможно, даже больше, чем может поверить пациент. Я и не сомневался в этом. Испытанный прием в сетевых структурах, тех же сайентологов, например. Избранность. Оккультизм. И т.д. Ясно все с вами ребята. Кстати, такое даже среди рапространителей БАДов практикуется: жри сам, поверь сам, что тебе ох как здорово, а иначе - кто тебе поверит?
Вы-то, Янекс, как будто обещали примирить всех одним постом. Где ж обещанное?

[vvd]

Ясно. В общем, чтобы гомеопатия работала, надо в нее верить самому.

Образчик женской логики! Вера (как и неверие) - удел невежества. Тому, кто знает, всё это без надобности.

[yanex]

Сообщение от Onkolog

Ясно. В общем, чтобы гомеопатия работала, надо в нее верить самому. Возможно, даже больше, чем может поверить пациент. Я и не сомневался в этом. Испытанный прием в сетевых структурах, тех же сайентологов, например. Избранность. Оккультизм. И т.д. Ясно все с вами ребята. Кстати, такое даже среди рапространителей БАДов практикуется: жри сам, поверь сам, что тебе ох как здорово, а иначе - кто тебе поверит?
Вы-то, Янекс, как будто обещали примирить всех одним постом. Где ж обещанное?

Ловко Вы, сударь, передергиваете! Допустимо ли это порядочному человеку? И в чем я смог бы еще убедить Вас даже сотней постов, если Вы позволяете себе выдергивать фразу из контекста, выворачивать ее наизнанку, и строить таким образом собственные логические конструкции (где логикой, собственно, и не пахнет)? Допускаю, что Вы проснулись в дурном настроении, не дали себе труда вникнуть в прочитанное, а ударить по мячу захотелось. Далее на выбор: либо удар по мячу не засчитывается и все понимающе отводят глаза, либо судья объявляет: "мимо!"

[Hard]

Сообщение от vvd

Ну, гуммы - не совсем язвы, и для Mercurius'а - как бы, не показание (скорее уж - для Acidum hydroiodicum). Однако, ощущение их набухания прошло. Возможно, оно имело неврогенную природу (визульно - ничего такого я не заметил). Впрочем, гуммы в ротовой полости меня сейчас беспокоят менее всего - она легко разберется с ними самостоятельно, хоть при помощи той же Baryta iodata...


...А когда она попросила, чтобы её проверили на сифилис - удовольствовался тем, что добавил в её "рацион" психотропы. Потом она попала к другому венеролгу, который, наконец, поставил правильный (при том, совершенно очевидный) диагноз, но отказался внести его в карточку, чтобы "не ставить под удар свою карьеру" (это автоматически означало бы, что профессор - козёл, а ему это вряд ли понравилось бы).

Господа гомеопаты, то, что Вам в силу профессии нет необходимости разбираться в клинических дисциплинам - еще не повод выносить свой бред в медицинские форумы.
"Психотропы" были назначены совершенно по показаниям. Они же вполне показаны и тому доктору, который собирается искать "гуммы во рту" у данной больной.

PS: Г-ну. Дворянчикову следовало прежде чем называть себя "этиотропщиком" почитать что-нибуть на тему этиологии и патогенеза, а заодно и течения тех заболеваний, о которых он пытается рассуждать (в данном случае, сифилиса), дабы не пудрить мозги пациентам.

Впрочем, для цеха гомеопатов в целом такой подход несомненно имеет весьма положительные эффекты, поскольку позволяет продемонстрировать "способность гомеопатии вылечивать тяжелый недуг". Неважно, что на самом деле это заболевание имеет место только в воспаленном воображении г-на. Дворянчикова и его клиентов.

[vvd]

Я, таки, не понял: что вы отрицаете - нейросифилис или возможность нахождения гумм на слизистой ротовой полости? Или по-вашему, есть какая то причина, по которой сие сочетание невозможно? Уж поясните, если не в тягость!
Скажу сразу, что нейросифилис сомнений не вызывает: факт болезни партнера (шанкр, КСР,1997г.), симптоматика (в т.ч. и невротическая, включая объективно зарегистрированное нарушение нервной проводимости с затрудненным управлением конечностями и сенсорными нарушениями, констатированную офтальмологом атрофию (вероятно, всё-таки субатрофию) зрительных нервов и "туннельное" зрение (до начала лечения - ежедневные приступы) при отсутствии признаков демиелинизации; отсутствие адекватного лечения (Преднизолон, Реланиум и нейролептики - не в счет, если нет возражений). В общем, это обсуждению не подлежит и уж точно никак не тянет на "черты характера", как бы того ни желалось отдельно взятым аллопатам.
С гуммой же (или что там), действительно, не всё так однозначно - новообразование расположено глубоко за языком - виден лишь краешек, оценить внешний вид и размеры не представляется возможным (не располагаю соответствующим инструментарием). Да и течение болезни, выходит, слишком стремительное. Пациентка говорит, что совсем недавно (до последнего обострения) новообразование было видно даже в зеркало, а потом "горло ослабо" и оно, "как будто, опустилось вниз". И то, что это гумма - в общем то, со слов местного венеролога, который смог его разглядеть.

[vvd]

Для господ гомеопатов:
Час назад девочка позвонила из гостиницы и сообщила, что начала ощущать левую (наиболее пораженную) сторону, которая в последние месяцы была "как каменная". Ощущения в виде "приятных покалываний".
Весь день принимает Kalium iodatum k3. Завтра нужно принять решение - снабдить её всем необходимым и отпустить домой на заочное долечивание (приедут родственники, которые могут её забрать) или всё-таки придержать еще несколько дней. Меня беспокоит медленное прогрессирование (пока только прекращение пароксизмов) со стороны органов зрения на фоне быстрого в туловище и конечностях (это, понятно, антигеринг).
В связи с этим вопросы:
1. Стоит ли притормозить прогрессирование в нижних отделах, чтобы подтянуть верхние?
2. Если да, то чем заменить Kalium iodatum для смещения фокуса ГПС в сторону зрительных нервов?

[Олегович]

Сообщение от Onkolog

Ну хорошо, хорошо. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Думаю, что сайт rcc.ru уж никак к желтой прессе не отнесешь. Что же касается самого Д-ра Страуса, упомянутого в заметке, вот некоторые подробности:

[. [/color]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Тут, собственно, два вопроса.

1. Наиболее естественный: "А причем здесь гомеопатия?" Ежели д-ру Страусу угодно изучать влияние НАСТОЙКИ,пусть даже с таким красивым названием, как "Гингко билоба" - флаг ему в руки, пусть изучает... Но гомеопатия-то здесь каким боком пришита?
2. Изучать воздействие иглорефлексотерапии в плане обезболивания - дело веселое и перспективное. Только где уважаемый доктор нашел достаточное колическтво специалистов соответствующего уровня? Вот об этом - ни гу-гу... А ведь и в рефлексотерапии именно класс специалиста определяющая величина... Если следовать букве и духу соотвествующего метода.
Извините, но это из серии "мы хотели, нам не дали... "

Олегович.

[Олегович]

Сообщение от Onkolog

Ясно. В общем, чтобы гомеопатия работала, надо в нее верить самому. Возможно, даже больше, чем может поверить пациент. Я и не сомневался в этом. Испытанный прием в сетевых структурах, тех же сайентологов, например. Избранность. Оккультизм. И т.д. Ясно все с вами ребята. Кстати, такое даже среди рапространителей БАДов практикуется: жри сам, поверь сам, что тебе ох как здорово, а иначе - кто тебе поверит?
Вы-то, Янекс, как будто обещали примирить всех одним постом. Где ж обещанное?

Сударь. Еще раз отправляю Вас к своему посту, адресованному Вам, который Вы так старательно проигнорировали - ПОСТ 395.
Возможно, и в Вашем городе найдется гомеопатическая ветеринарная клиника. Не поленитесь сходить туда и спросить у первого попавшегося четвероногого пациента: "Тузик! Ты ВЕРИШЬ В ГОМЕОПАТИЮ???".

Олегович.

[Олегович]

Сообщение от vvd

Для господ гомеопатов:
Час назад девочка позвонила из гостиницы и сообщила, что начала ощущать левую (наиболее пораженную) сторону, которая в последние месяцы была "как каменная". Ощущения в виде "приятных покалываний".
Весь день принимает Kalium iodatum k3. Завтра нужно принять решение - снабдить её всем необходимым и отпустить домой на заочное долечивание (приедут родственники, которые могут её забрать) или всё-таки придержать еще несколько дней. Меня беспокоит медленное прогрессирование (пока только прекращение пароксизмов) со стороны органов зрения на фоне быстрого в туловище и конечностях (это, понятно, антигеринг).
В связи с этим вопросы:
1. Стоит ли притормозить прогрессирование в нижних отделах, чтобы подтянуть верхние?
2. Если да, то чем заменить Kalium iodatum для смещения фокуса ГПС в сторону зрительных нервов?

Я бы не спешил ее отпускать... Хотя бы 5-6 недель.
И есть предложение -пожалуйста, откройте тему в нашем форуме, очень хочется спокойно и без лишних взвизгиваний обсудить этот случай, действительно, редкий. Думаю, это будет полезно не только мне.

С уважением - Олегович.

[vvd]

Сообщение от Олегович

Я бы не спешил ее отпускать... Хотя бы 5-6 недель.
И есть предложение -пожалуйста, откройте тему в нашем форуме, очень хочется спокойно и без лишних взвизгиваний обсудить этот случай, действительно, редкий. Думаю, это будет полезно не только мне.

С уважением - Олегович.

Хорошо. Я так и сделаю - постараюсь к завтрашнему вечеру подготовить преамбулу. 5-6 недель в наших гостиницах - это полторы тысячи баксов - роскошь непозволительная! А больницу (даже нашу - образцово-показательную) сможет перенести только здоровый человек. Попытаюсь уложиться в 5-6 дней.
И всё-таки, до жути хочется узнать, что конкретно имел в виду mr Hard (вдруг он имеет бесценный практический опыт в этой области и лично кого-нибудь вылечил!) и какой такой секретный учебник по венерологии почитывает г-жа Мельниченко.