#1
|
|||
|
|||
Íå ìîãó äîáèòüñÿ íàçíà÷åíèÿ ëå÷.âðà÷à.
Ñàáæ.
Ãë.âðà÷ áîëüíèöû îòêàçûâàåòñÿ íàçíà÷èòü âûáðàííîãî íàìè ëå÷àùåãî âðà÷à äëÿ àìá. ëå÷åíèÿ. Íàâÿçûâàåò ñîõðàíåíèå "íàáëþäàþùåãî" ó÷àñòêîâîãî âðà÷à. Åñòü ëè êàêîé-òî íîðìàòèâíûé äîêóìåíò ñ îïèñàíèåì ïðîöåäóðû íàçíà÷åíèÿ ëå÷. âðà÷à, îáÿçàòåëüíûé ê èñïîëíåíèþ íà òåððèòîðèè íàøåé âåëèêîé Ðîäèíû? ÔÇ-323, Ïðèêàç Ðîñìèíçäðàâà ¹407í, Ìåñòíàÿ òåðð. ïðîãðàììà âïå÷àòëåíèÿ íå ïðîèçâåëè. Îí èõ íå ïîíèìàåò. |
#2
|
||||
|
||||
Íó à Âû ñàìè-òî ïðèêàç 407í ÷èòàëè? âñ¸ êîíêðåòíî ðàñïèñàíî:
1. Âû ïèøåòå çàÿâëåíèå ãëàâíîìó âðà÷ó î ñìåíå ëå÷àùåãî âðà÷à ñ óêàçàíèåì ïðè÷èíû; 2. Ãëàâíûé âðà÷ ñîîáùàåò âàì, êàêèå àëüòåðíàòèâû åñòü è â êàêèå ñðîêè; 3. Íó è ïîñëåäíåå: "Âîçëîæåíèå ôóíêöèé ëå÷àùåãî âðà÷à íà âðà÷à ñîîòâåòñòâóþùåé ñïåöèàëüíîñòè îñóùåñòâëÿåòñÿ ñ ó÷åòîì åãî ñîãëàñèÿ." Òî åñòü â ñèòóàöèè: - Íå õî÷ó ëå÷àùèì âðà÷îì Ïåòðîâà, õî÷ó Ñèäîðîâà! Ãëàâíûé âðà÷ äîëæåí îòâåòèòü: - Êðîìå Ïåòðîâà åñòü Èâàíîâ, Ñìèðíîâ è Ñèäîðîâ. Èâàíîâ ñìîæåò âàìè çàíÿòüñÿ õîòü ñåé÷àñ, Ñìèðíîâ - ÷åðåç ìåñÿö, Ñèäîðîâ - ÷åðåç ïîëãîäà. Âûáèðàéòå. È íå çàáóäüòå ñïðîñèòü ìíåíèå ñàìèõ âðà÷åé. |
#3
|
|||
|
|||
ß-òî íå òîëüêî ÷èòàë, íî è èì ïîñûëàë âûäåðæêè.
Ãë.âðà÷ ïèøåò ìíå - áåðèòå èç ÷èñëà ó÷àñòêîâûõ ïîëèêëèíèêè. È îòêàçûâàåò èçäàòü ðàñïîðÿæåíèå, ìîë, ïîäìàõíó Âàøå çàÿâëåíèå è ñîéäåò. Êðîìå ýòîãî ïðèêàçà è ïðèêàçà ¹252í î âîçëîæåíèè îáÿçàíîñòåé ëå÷. âðà÷à íà ôåëüäøåðà åñòü êàêîé-òî îáùåîáÿçàòåëüíûé äîêóìåíò î ïðîöåäóðå? |
#4
|
||||
|
||||
Ãäå â ïðèêàçå Âû óâèäåëè, ÷òî ãëàâíûé âðà÷ äîëæåí èçäàâàòü ðàñïîðÿæåíèå?
Ïî÷åìó Âû îò ãëàâíîãî âðà÷à áîëüíèöû, ãäå îñóùåñòâëÿåòñÿ ñòàöèîíàðíîå ëå÷åíèå, òðåáóåòå íàçíà÷èòü âðà÷à äëÿ ëå÷åíèÿ àìáóëàòîðíîãî? |
#5
|
|||
|
|||
Ïðè ÷åì òóò ñòàöèîíàð? Ïîëèêëèíèêà, ê êîòîðîé ïðèêðåïëåí, âõîäèò â äåòñêóþ áîëüíèöó.
Ïðèêàç ïî àíàëîãèè ñ Ïðèêàç Ìèíçäðàâñîöðàçâèòèÿ Ðîññèè ¹252í îò 23 ìàðòà 2012 ã. Òàì ïðèêàçîì âîçëàãàþòñÿ îáÿçàííîñòè ëå÷.âðà÷à.  ÔÇ 323 "...ðàñïîðÿæåíèåì ãëàâ.âðà÷à". (ñîâðàë, òàì "íàçíà÷åíèå", íî ñóòè íå ìåíÿåò, ä.á. äîêóìåíò) Ðàñïîðÿæåíèå ýòî íå "Ýé òû, äàâàé-äàâàé!" Îíî äîëæíî èìåòü ðåêâèçèòû è ïîäïèñü äîëæí.ëèöà. êàê-òî òàê |
#6
|
||||
|
||||
Âû îøèáàåòåñü. ðàñïîðÿæåíèÿ ìîãóò áûòü íå òîëüêî ïèñüìåííûìè, íî è óñòíûìè.
Öèòàòà:
|
#7
|
|||
|
|||
ß íå îøèáàþñü. Ðàñïîðÿæåíèå î íàçíà÷åíèè ëå÷. âðà÷îì ad hoc ýòî ðàñøèðåíèå îáúåìà ðàáîò è/èëè ðàñøèðåíèå ôóíêöèîíàëà. Îíî äîëæíî à) ôèêñèðîâàòüñÿ è á) èìåòü îôîðìëåííîå ñîãëàñèå ðàáîòíèêà.
Ýòî ðàç. À äâà – Âû ïðàâäà ñ÷èòàåòå, ÷òî âîçëîæåíèå íà âðà÷à åäèíîëè÷íîé îòâåòñòâåííîñòè çà ïàöèåíòà íå òðåáóåò ïèñüìåííîãî ïîäòâåðæäåíèÿ ýòîãî?  ñòàöèîíàðàõ ñèòóàöèÿ èíàÿ, òàì áîëüøèíñòâî âðà÷åé ïî ôàêòó ëå÷àùèå è âîïðîñ òîëüêî â ðàñïðåäåëåíèè ïàöèåíòîâ, íî è òàì êòî çà êåì çàêðåïëåí äîêóìåíòèðóåòñÿ, ïðîñòî â ôîðìå ó÷åòà è ëè÷íûõ ïîäïèñåé ïîä íàçíà÷åíèÿìè. Ïð-ç 407í íèêàê íå îãðàíè÷èâàåò ïàöèåíòà â âûáîðå âðà÷à (ýòî ïðîòèâîðå÷èëî áû ôåä. çàêîíàì). Îí òðåáóåò îò ðóêîâîäñòâà ËÓ ñîäåéñòâèÿ â âûáîðå ïîñðåäñòâîì èíôîðìèðîâàíèÿ ïàöèåíòà î íàëè÷èè è êâàëèôèêàöèè âðà÷åé. Âñå. Èçâèíèòå, ÷òî äîëãî íå îòâå÷àþ. Ïàðàëëåëüíî â êó÷ó ìåñò ïðèõîäèòñÿ ïèñàòü è çâîíèòü è ïî ýòîìó âîïðîñó â òîì ÷èñëå. Î÷åíü ïðîøó ïðîäîëæàòü îòâå÷àòü, ÿ õî÷ó ïîíÿòü ýòî ïðîôëîãèêó, ÷òîáû áûëî ïðîùå ãîâîðèòü è ïèñàòü ðóê-âó ìåñòíîãî çäðàâîîõðàíåíèÿ. Êñòàòè, â Ðîñìèíçäðàâå (ÿ çâîíèë ïî ýòîìó âîïðîñó) ïðèäåðæèâàþòñÿ òîé æå òî÷êè çðåíèÿ, ÷òî è ÿ è íå ïîíèìàþò, â ÷åì çàòûêà. Ñòðàøíî äàëåêè îíè îò íàðîäà (ñ) |
|
#8
|
||||
|
||||
Âèçà ðóêîâîäèòåëÿ íà çàÿâëåíèè òèïà: "Ñèäîðîâó. Èñïîëíèòü è äîëîæèòü" òîæå ÿâëÿåòñÿ ðàñïîðÿæåíèåì.
Öèòàòà:
Åùå ðàç: Âû îáðàòèëèñü ê ãëàâíîìó âðà÷ó ñ çàÿâëåíèåì î ñìåíå ëå÷àùåãî âðà÷à. Ãëàâíûé âðà÷, â ñîîòâåòñòâèè ñ ïðèêàçîì ÌÇ, ïðåäîñòàâèë âàì àëüòåðíàòèâíûå âàðèàíòû. Åãî ðåçîëþöèÿ íà âàøåì çàÿâëåíèè äåéñòâèòåëüíî ÿâëÿåòñÿ ðàñïîðÿæåíèåì. Ñ ýòèì ðàñïîðÿæåíèåì âû ìîæåòå îáðàòèòüñÿ ê âûáðàííîìó âðà÷ó ñïðîñèòü åãî ñîãëàñèå. Åñëè îí ñîãëàñåí - îí ñòàíîâèòñÿ âàøè ëå÷àùèì âðà÷îì. Êàê ýòî áóäåò îôîðìëÿòüñÿ, òàáåëèðîâàòüñÿ è ò.ä. - ýòî óæå íå âàøà çàáîòà, ýòî âíóòðåííèé ðàñïîðÿäîê ËÏÓ. Ãëàâíûé âðà÷ íå îáÿçàí ïðåäëàãàòü âàì íà çàìåíó èìåííî òîãî âðà÷à, êîòîðîãî âû òðåáóåòå. |
#9
|
|||
|
|||
Åñëè Ñèäîðîâ ñîãëàñåí, âîçìîæíî.
Íî òóò ðå÷ü íå î ïðîñòîì èñïîëíåíèè ïîðó÷åíèÿ, à î ïðèíÿòèè åäèíîëè÷íîé îòâåòñòâåííîñòè çà ëå÷åíèå è èñõîä, ñàìîñòîÿòåëüíîå íàçíà÷åíèå èññëåäîâàíèé, íàïðàâëåíèå íà äèàãíîñòèêó, ëå÷åíèå, âûñîêîòåõí.ïîìîùü è ÌÑÝ. À ýòó çàêîðþ÷êó äàæå â ñóä ïðîáëåìàòè÷íî ïðåäñòàâèòü, ïðèäåòñÿ äîêàçûâàòü, ÷òî ýòè êàðàêóëè ñîîòâåòñòâóþò ïðèíÿòîé â äàííîì ñåëüïî ïðàêòèêå è èíîãî òàì ïðîñòî íå çíàþò. È âñòàåò ïðîáëåìà, êàê åå äóáëèðîâàòü äëÿ ïðî÷èõ ñòîðîí (âû ïðåäñòàâüòå, ïàöèåíò òîæå ñòîðîíà, äà). Êîïèÿ âèçû íà çàÿâëåíèè, çàâåðåííàÿ ïå÷àòüþ è æèâîé ïîäïèñüþ ïðåäñòàâÿåòñå ìíå íåìíîãî íàòÿíóòîé øóòêîé. Åùå äðóãîé ðàç: Ñâîáîäà âûáîðà, ãàðàíòèðîâàííàÿ çàêîíîì, íå òîæäåñòâåíà îãðàíè÷åííîé àëüòåðíàòèâå. Êñòàòè, àëüòåðíàòèâà, ýòî áóêâàëüíî – äðóãîé âàðèàíò, îòëè÷íûé îò èñõîäíîãî (íàòèâíîãî). Îäèí. Âîò îíî, ïîäñîçíàíèå-òî ëåçåò Ïàöèåíò – áàðàí, äà. Procul este äà Noli me tangere. Ñìîòðèòå, â ìîåì ñëó÷àå ÿ ïðåäëàãàþ âðà÷à-ñïåöèàëèñòà (êîíñóëüòàíòà â òîé æå áîëüíèöå) ñäåëàòü ëå÷àùèì. Ýòî íå òîëüêî èçìåíåíèå ñòàòóñà, ïðèíÿòèå îòâåòñòâåííîñòè. Ýòî äàæå îïëàòà èíàÿ. Âèçà íà çàÿâëåíèè? Äà åìó ïåðâàÿ æå ïðîâåðêà ýòîé âèçîé ìîðäó óòðåò. Òî åñòü, ïðåäëîæåíèå ìíå, íåâçèðàÿ íà êó÷ó âðà÷åé äàííîãî «ËÏÓ», âûáèðàòü ëå÷àùåãî âðà÷à òîëüêî èç ÷èñëà ó÷àñòêîâûõ– ýòî îãðàíè÷åíèå âûáîðà, ñîãëàñíû? Àëüòåðíàòèâà – íå çàìåíà ñàìîñòîÿòåëüíîìó âûáîðó.  ïðèêàçå ñêàçàíî: «Ðóêîâîäèòåëü ìåäèöèíñêîé îðãàíèçàöèè … èíôîðìèðóåò ïàöèåíòà … î âðà÷àõ ñîîòâåòñòâóþùåé ñïåöèàëüíîñòè». Âîîáùå ýòî óæå ïðîòèâîðå÷èò ÔÇ (â íèõ ïðî ñïåöèàëáíîñòü íè ñëîâà) è ïîòîìó íè÷òîæíî, íî áîã ñ íèì.  ìîåì ñëó÷àå äàæå ïî Âàøåé ïðîôëîãèêå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âìåñòî ñïåöèàëèñòà ïîäñîâûâàþò îáùåïðîôèëüíèêà.  çàâåäîìî ñëîæíîì ñëó÷àå õðîíè÷åñêîãî èíâàëèäèçèðóþùåãî çàáîëåâàíèÿ ïðåäïîëîæèòåëüíî íàñëåäñòâåííîãî õàðàêòåðà. Âû, â îòëè÷èå îò íàøèõ äåáèëîâ (ýòî íå ðóãàòåëüñòâî, à îïðåäåëåíèå) ñïîñîáíû ôîðìóëèðîâàòü. Ìíå î÷åíü èíòåðåñíî, äà è íóæíî ìíåíèå ðàçãîâîðîñïîñîáíîãî ïðåäñòàâèòåëñÿ ïðîôñîîáùåñòâà, ÿ ïðàâäà õî÷ó ïîíÿòü (íå ñîãëàñèòüñÿ, ìíå íóæíî êàê-òî îáúÿñíèòü, äåëî î÷åíü ñåðüåçíîå). Ïîæàëóéñòà, íå îáèæàéòåñü íà ðåçêîñòü, ó ìåíÿ òîæå ïðîôäåôîðìàöèÿ. |
#10
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
__________________
×òîáû ïîñòàâèòü äèàãíîç íåïðàâèëüíî, íàäî èìåòü îñîáûé òàëàíò è ïðåìíîãî ïîñòàðàòüñÿ: ñäåëàòü ÌÐÒ è ÊÒ âñåõ ëþáîïûòíûõ ìåñò áîëüíîãî, ðåíòãåíîâñêèå ñíèìêè îò ãîëîâû äî ïÿò, àíàëèçû âñåõ áèîæèäêîñòåé, ïðèãëàñèòü ïÿòîê-äðóãîé êîíñóëüòàíòîâ… Ñàì ÷åðò ïîòîì âî âñåì ýòîì íå ðàçáåðåòñÿ! Ï. Ðóäè÷ |
#11
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Âàñ íå çàòðóäíèò îáúÿñíèòü, ÷òî â ýòîì òàê øîêèðóåò áîãîáîÿçíåííûõ ëþäåé â áëàãîäàòíî-áåëûõ õàëàòàõ? Êàêèå ìóêè òàèò â ñåáå ýòîò âàðèàíò? Êàêîé òàêîé óæàñ ëèøàåò èõ ðå÷è è îíè íà÷èíàþò íåñòè áîã âåñòü ÷òî? Ó ðåáåíêà åñòü âåäóùàÿ ïàòîëîãèÿ. Ïî ñðàâíåíèþ ñ íåé îñòàëüíîå ïðåíåáðåæèìî. Äà è íåò îñòàëüíîãî. Ìû íå îáðàùàëèñü äàæå ñ ïðîñòóäàìè è ïîíîñàìè. Èõ ïðàêòè÷åñêè íåò è îíè òóò æå ïðîõîäÿò, åñëè ÷òî. Òàê ïî÷åìó ìíå íå òðåáîâàòü ëå÷.âðà÷à-ñïåöèàëèñòà? Áîëåå òîãî, îòâëå÷åìñÿ îò ðåàëèé, ïóñòü íåò íèêàêîé ïàòîëîãèè, íî ýòîò âðà÷-ñïåöèàëèñò áîëåå ñïîñîáåí è êâàëèôèöèðîâàí, ÷åì ïåäèàòð.Îí ëó÷øå ïîíèìàåò áîëüíîãî, îòâåòñòâåííî ïîäõîäèò ê íàïðàâëåíèÿì, ïîâûøàåò êâàëèôèêàöèþ è ãîòîâ èñêàòü. ×åãî? |
#12
|
||||
|
||||
Åùå è ðåáåíîê...
Ïîòîìó ÷òî â êàæäîé ëå÷àùåé îðãàíèçàöèè ó ïàöèåíòà ìîæåò áûòü òîëüêî îäèí ëå÷àùèé âðà÷. Âñå îñòàëüíûå - êîíñóëüòàíòû. Åñëè Âû âîçëàãàåòå ôóíêöèþ ëå÷àùåãî âðà÷à íà óçêîãî ñïåöèàëèñòà - ôàêòè÷åñêè Âû çàñòàâëÿåòå ýòîãî óçêîãî ñïåöèàëèñòà âûïîëíÿòü ôóíêöèþ ó÷àñòêîâîãî ïåäèàòðà. Ïî ÂÑÅÌ (!) çàáîëåâàíèÿì Âàøåãî ðåáåíêà, êîòîðûå èìåþòñÿ èëè âîçíèêíóò â áóäóùåì. à íå òîëüêî ïî òîìó, êîòîðîå îòíîñèòñÿ ê åãî ñïåöèàëüíîñòè. Ïåäèàòð æå ïðè ýòîì áóäåò âûïîëíÿòü ðîëü êîíñóëüòàíòà (÷åìó, íåñîìíåííî, î÷åíü îáðàäóåòñÿ - äàë ðåêîìåíäàöèè è îòïðàâèë ê ëå÷àùåìó âðà÷ó...) Öèòàòà:
ß î÷åíü íàäåþñü, ÷òî ó ýòîãî óçêîãî ñïåöèàëèñòà õâàòèò óìà îòêàçàòüñÿ.
__________________
×òîáû ïîñòàâèòü äèàãíîç íåïðàâèëüíî, íàäî èìåòü îñîáûé òàëàíò è ïðåìíîãî ïîñòàðàòüñÿ: ñäåëàòü ÌÐÒ è ÊÒ âñåõ ëþáîïûòíûõ ìåñò áîëüíîãî, ðåíòãåíîâñêèå ñíèìêè îò ãîëîâû äî ïÿò, àíàëèçû âñåõ áèîæèäêîñòåé, ïðèãëàñèòü ïÿòîê-äðóãîé êîíñóëüòàíòîâ… Ñàì ÷åðò ïîòîì âî âñåì ýòîì íå ðàçáåðåòñÿ! Ï. Ðóäè÷ |
#13
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#14
|
|||
|
|||
Î! Âàñ ñòàëî áîëüøå! Îòëè÷íî.
2 FilippovaYulia ß íå çàñòàâëÿþ. Îíà âñå ýòî çíàåò è îíà ñîãëàñíà. Ïëþñ - åå áàçà òîæå ïåäèàòðèÿ, ñïåöèàëèçàöèÿ óæå ïîñëå. Îíà ïåäèàòð "4", êàê è ìíîãèå äåòñêèå ñïåöèàëèñòû. Íî åñëè áû è íåò. Ïåäèàòð, êàê êîíñóëüòàíò ìåíÿ íå ïðîñòî óñòðàèâàåò - ÿ â âîñòîðãå è ïðåäïî÷òó èìåòü äåëî ñî ñïåöèàëèñòàìè ïî íàïðàâëåíèÿì, ÷åì ñ òåðàïåâòîì øøøøèðîîîêàâà ïðîôèëÿ. Íó è êðîìå òîãî, ìîãëè áû è ïîäóìàòü, ÷òî ïðîñòî òàê ïåäèàòðà óáðàòü íå òðåáóþò, åñòü ïðè÷èíû è îíè ñèñòåìíûå, à íå ëè÷íûå. Êñòàòè, ó÷àñòêîâûé òîëüêî ñ÷èòàåòñÿ ëå÷àùèì. Ïîëíîìî÷èé ëå÷àùåãî ó íåãî íåò. Îí äëÿ ïðîôîñìîòðîâ, ïåðâè÷íîé äèàãíîñòèêè, íàïðàâëåíèé íà êîíñóëüòàöèè, ñîñòàâëåíèþ âûïèñîê. Âûëåçàåò äàëüøå - ïîëó÷àåò ïî óøàì. È íèêàêîé îòâåòñòâåííîñòè. Ïðî áóäóùåå - ýòî ÿ, ýòî ìîé ðåáåíîê è ýòî ìîÿ îòâåòñòâåííîñòü. Çà 4 ãîäà ïåäèàòðû â ëå÷åíèè íå îòìåòèëèñü. Íàïðîïóñêàëè âñå, ÷òî ìîæíî è äî ñèõ ïîð íå ïîíÿëè,÷òî ïðîïóñòèëè. Íè ýïèêðèç ñîñòàâèòü, íè íàïðàâëåíèÿ ãðàìîòíî îôîðìèòü, íè àíàëèçû ïî ïðîôèëþ íàçíà÷òèòü è íàñòîÿòü ïåðåä ðóêîâîäñòâîì. Îòêàæåòñÿ ýòîò - íàéäó äðóãîãî. Ñëàâà áîãó 21 âåê, åñòü äèñòàíò. 2 camelot Íå áëàãîâîëèòå ðàçâåðíóòü? Åñòü ðàñöåíêè, îíè îòðàæåíû äëÿ ÎÌÑ â îäíèõ äîê-òàõ, äëÿ Òåð.ïðîãðàììû â äðóãèõ. Íî! Ïðèåì â ðàìêàõ êîíñóëüòàöèè è ïðèåì ó ëå÷àùåãî âðà÷à îòëè÷àåòñÿ è òàì è òàì. Ïîèíòåðåñóéòåñü. |
#15
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Åñëè æå Âû ñîâåðøåííî ñïðàâåäëèâî ñîøëåòåñü íà ñâîå ïðàâî ïðèêðåïèòüñÿ ê ëþáîé ïîëèêëèíèêå - ñíîâà âîçíèêíåò âîïðîñ, êàê áûòü ñ âûçîâàìè íà äîì. È íå íóæíî äóìàòü. ÷òî íåîáõîäèìîñòü â òàêîì âûçîâå íå âîçíèêíåò íèêîãäà. Áîëåå òîãî, ê ëþáîìó ñïåöèàëèñòó èëè ê ïåäèàòðó íóæíî áóäåò îáðàùàòüñÿ èìåííî â òîé ïîëèêëèíèêå, ê êîòîðîé Âû ïðèêðåïëåíû, à íå â òîé, â êîòîðîé áëèæå/óäîáíåå.
__________________
×òîáû ïîñòàâèòü äèàãíîç íåïðàâèëüíî, íàäî èìåòü îñîáûé òàëàíò è ïðåìíîãî ïîñòàðàòüñÿ: ñäåëàòü ÌÐÒ è ÊÒ âñåõ ëþáîïûòíûõ ìåñò áîëüíîãî, ðåíòãåíîâñêèå ñíèìêè îò ãîëîâû äî ïÿò, àíàëèçû âñåõ áèîæèäêîñòåé, ïðèãëàñèòü ïÿòîê-äðóãîé êîíñóëüòàíòîâ… Ñàì ÷åðò ïîòîì âî âñåì ýòîì íå ðàçáåðåòñÿ! Ï. Ðóäè÷ |