Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 07.05.2006, 10:15
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
После "выздоровления" после того, что выглядело, как эпизод status epilepticus, ребенку было сделано 24-х часовое видеоЭЭГ мониторирование, которое повторяли в течение 2-х недель. Во время мониторирования оказалось, что ни один из атонических эпизодов, которые имели место у ребенка каждый день, не сопровождался электрической активностью. Ребенку сказали, что заберут у него его компьютерные игры, если он развернет хотя бы еще один судорожный эпизод. И приступов больше не было.
У этого ребенка имеют место быть психогенные судороги, также называемые pseudoseizures. Pseudoseizures - это "диагноз исключения", часто наблюдаемый у старших детей и у взрослых, которые, также, как этот ребенок, уже принимают различные антиконвульсанты. Pseudoseizures могут походить на истинные генерализованные или парциальные комплексные судороги, но часто включают гримасничанье, необычные или бизарные движения, вербализацию и другую не стереотипную активность. Не отмечается цианоза, расслабления сфинктеров (не писается - прим. переводчика ),не нарушается реакция зрачков на свет. Когда этот ребенок падал на пол в результате судорожного припадка, он никогда не наносил себе никаких повреждений, что тоже очень характерно для психогенных судорог.
ЭЭГ во время pseudoseizures. не показывает никакой электрической активности, характерной для судорог. В отличие от истинных судорог, уровень пролактина в крови при pseudoseizures не повышается.
Pseudoseizures можно приравнять к конверсиональным нарушениям или к истерии. У пациентов с Pseudoseizures часто есть и другие поведенческие и/или эмоциональные нарушения. Девочки поражаются чаще мальчиков. В одной из работ о взрослых на эту тему отмечалось, что более 50% женщин, имеющих такой диагноз, перенесли в жизни sexual abuse.
Пациент обычно пытается получить "вторичную выгоду" из своих "судорог". Обычно, такие больные в состоянии остановить "судорожный" припадок в ответ на просьбу, высказанную соответствующим образом.
Работы рекомендуют использование у таких больных поведенческую терапию, гипноз, антидепрессанты.
"Чему учит эта история молодых докторов?" (Любимая фраза моего бывшего завотделением ).
- когда вы сталкиваетесь с упорной, неконтролируемой лек-вами эпилепсией (предположительно, эпилепсией, разумеется), есть место и для того, чтобы подумать о Pseudoseizures.
В частности, у этого ребенка жалобы весьма неспецифические (очень сложно проверить "истинность" жалоб на головную боль, головокружение, слабость в ногах и т.п., особенно, когда результаты анализов и обследований не выявляют никакой патологии.) Судорожный приступ был несколько "необычным" (перечитайте еще раз описание приступа и вспомните, чему нас всегда учили "старшие товарищи" - если это не записано в истории, значит этого не было при осмотре.

Пока все. Если это интересно, я поищу еще такие клинические задачки и выложу. Я, лично, очень люблю их решать - очень для мозгов полезно, по-моему.

Комментарии к сообщению:
Mikhail одобрил(а): Получается как обычно - если органики нет, то к психиатру . Спасибо!, будем ждать еще.
  #17  
Старый 07.05.2006, 11:01
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А РЭГ не поможет установить причину? Истерия?
P.S. не обращайте внимание на это сообщение)))
Давайте еще задачки.
  #18  
Старый 07.05.2006, 13:05
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nancy
А РЭГ не поможет установить причину? Истерия?
При чем тут РЭГ?

2DrIra: всего то... (( Я вот не помню где читал похожий случай с сахарным диабетом. А псевдоприступы на одном из первых мест в дифдиагнозе, так что, как обычно, буржуазная наука сбивает с истинного пути любителя экзотики. Кстати, seizure не стоит переводить как "судороги", это просто приступ (не только судорожный). А бизарные - это вычурные
  #19  
Старый 07.05.2006, 13:56
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Dr.W.N., это было два независимых друг от друга предположения
  #20  
Старый 07.05.2006, 14:38
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я так часто одобряю д-ра Ноговицина, что в этот раз одобрялка требует, чтобы прежде я одобрила еще кого-нибудь. Поэтому - примите рожицу , пожалуй, даже две !

Комментарии к сообщению:
Dr. W.N. одобрил(а): а я все мимо да мимо... погодите с одобрениями а за задачки спасибо, надо бы и мне придумать что-то
  #21  
Старый 07.05.2006, 17:18
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть опять дифдиагноз из F6... как я люблю свою профессию В ординаторской не так давно разбирали похожий случай, если интересно, могу повторить диагностические критерии здесь.

Комментарии к сообщению:
dr.Ira одобрил(а): Очень не помешает.:-)
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #22  
Старый 07.05.2006, 18:59
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
F44 Диссоциативные (конверсионные) расстройства
G1. Отсутствие физического расстройства, которое могло бы объяснить симптомы, характеризующие данное расстройство (но могут быть физические расстройства, которые дают развитие другим симптомам).
G2. Имеется убедительная связь во времени между появлением симптоматики расстройства и стрессовыми событиями, проблемами или потребностями.

F44.4 Диссоциативные двигательные расстройства
А. Должны быть общие критерии диссоциативных расстройств (F44).
Б. Любое из двух:
1. Полная или частичная утрата способности к произвольным движениям, которые в норме находятся под волевым контролем (включая речь);
2. Различные или различающиеся по степени нарушения координации или атаксия или неспособность стоять без посторонней помощи.

F44.5 Диссоциативные судороги
А. Должны быть общие критерии диссоциативных расстройств (F44).
Б. Внезапные и неожиданные спастические движения, напоминающие любые варианты эпилептических судорог, но без последующей потери сознания.
В. Симптомы в критерии Б не сопровождается прикусом языка, серьезными ушибами или повреждениями вследствие падения или непроизвольным мочеиспусканием.
Топик в ординатроской тут
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.