Рецедивирующий стоматит (1 мес), сыпь на теле

[kanran]

Добрый день.
Дочка, 3,7 мес, вес около 14 кг, рост около 100 см.
Ребенок не болезненный (2-3 ОРВИ в год). В сад не ходит.
23 сентября укус клеща, профилактика аммоксицилином 5 дней.
Спустя дней 5 после антибиотиков - была замечена первая болячка внутри щеки (не смотрели ранее, ребенок не жаловался) - пошли к стоматологу лечить кариес - там заметили. Сказали чтобы мы прошли через неделю (когда пройдет герпес), лечить не стали. Врач предположила, что это герпес.

Через неделю к врачу не попали, т.к. она уехала на курсы. Болячка прошла, но где-то через 5 дней ребенок пожаловался что "зубная паста кусается". Заглянула в рот - на чистой слизистой белое пятнышко диаметром около 8-10 мм.

Пошли к стоматологу - стоматолог предположил, что это аллергический стоматит, прописал: антигистаминное - фенистил (в возрастной дозировке), смазывать метиллурациловой мазью, облипихой.
Лечение не помогло, появлялись все новые и новые болячки, но заживали быстро - за 2-3 дня.

Была осмотрена - зав. стоматологическим отделением детской поликлиники - та сказала, что такое видит впервые, и такое невозможно, потому что невозможно.
Параллельно с этим появилась сыпь на попе. Мелкие красные пятнышки, которые затем стали шелушиться. Смывала их как отмерзшую кожу детской мочалкой. Сыпь на фоне приема антигистаминных и мазания мазью прошла достаточно быстро (смазывала фенистилом (мазь)).
22.10. попали к терапевту - д-з герпетический стоматит


Сдали общий анализ крови:23.10.2015
Эритроциты - 4,22
Нв 136
Цв.п - 0,97
Лейкоциты - 10,9
Эозинофилы - 4
Палочкоядерные - 1
Сегментоядерные - 34
Лимфоциты - 54
Моноциты - 7
СОЭ - 5 мм/час

Сдали анализ мочи 23.10.2015

Цвет - светло-желтый
Реакция - нз (не знаю что это значит)
уд. вес - 1023
прозрачность - прозрачная
Белок -0
Сахар - 0
Эпителий - 0-1
Лекоциты - 0-1

Соскоб изо-рта на кандиду и грибы - отрицательный

31 октября однократно утром поднялась температура до 37.5


2.11.2015 - осмотрена дерматологом. Д-з афтозный стоматит

30.10. (на фоне антигистаминных) сдан еще один общий анализ крови:

Эритроциты - 4,31
Гемоглобин - 134
Средний объем эритроцитов - Цп 0,93
Лейкоциты - 9,8
Эозинофилы - 1
Палочкоядерные - 1
Сегментоядерные - 47
Лимфоциты- 49
Моноциты - 2
Скорость оседания эритроцитов (СОЭ - 4)

30.10.2015 сдан анализ крови на сахар - 4,08 ммоль

3.11.2015 осмотрена гастроэнтерологом д-з Рецедивирующий стоматит.
Назначены анализы (кров ИФА):
- хелико-бактер
- тококары
- ляблии
- герпес
Анализы в работе - результатов, еще пока нет.

28.10.2015 сделан мазок из слизистой ротовой области на флору -обнаружен st. viridans

3.11.2015 осмотрена аллергологом. Назначены анализы методом Шелли на антибиотики.

5.11.2015 сделан анализ кала+копрограмма
Цвет - коричневый
Консистенция - оформленный
Детрит +++
Мышечные волокна (переваренные) +
Нейтральный жир +
Непереваримая клетчатка++
Крахмальные зерна+
Лейкоциты - 0,1 в п/зр

1 ноября появилась мелкая красная сыпь на животе (едва различимая, но ощутимая рукой).

4 ноября 2015 года поднялась температура до 38.
5 ноября 2015 года осмотрена инфекционистом. Температура весь день - 37,5
Диагноз: ОРВИ, Рецедивирующий автозный стоматит.
На словах сказала, что стоматит герпесный. На сыпь врач сказала, что это похоже на аллергическую сыпь.

С ней не согласны терапевт и стоматолог, т.к. не видят картины, характерной для герпесной инфекции, подозревают какую-то бактериальную инфекцию. Какую - не знают, из инфекционной больницы нас "попросили". Антибиотики давать боятся, чтобы не усугубить картину, ацикловир, без анализа тоже не хотят, мотивируя нагрузкой на печень.

Лечение на сегодняшний день местное.
- омываю рот хлоргексидином
- холисал мазь - 4-6 раз в день.
+ свечи виферон в попу на ночь.



6 ноября ребенок проснулся и плакал, что не может повернуть шею и головные боли в затылке, в висках (с обеих сторон) и показывал на лоб.
Жалоба однократная.
Покакала не полностью сформировавшимися какашками желтого цвета (не диарея).
В течении дня температура 37,5

В ночь с 6 на 7 ноября проснулась в 3 часа ночи с жалобами на боли в области пупка, пописала, поныла, боль успокоилась - заснула.
Температура ночью - 37,5., днем 7 ноября 36,9 - 36,6. периодические жалобы на боль в животе, говорит, что хочет какать, но садится на горшок - писает, и никаких проблем.

7 ноября вечером появилась сыпь на локтях (с внешней стороны) и на коленях - изнутри.

8 ноября - однократная жалоба на боль в животе с жалобой что стало жарко, прошло минуты за 3-4 само. Температура 36,7


Что у нас может быть, исходя из симптоматики? Какие анализы нам еще сдать, чтобы картина стала более ясной?

Стоматит - чисто субъективно - полегче, но язвы появляются все равно (1-2 в день, вместо 2-4)

Фото сыпи постараюсь скинуть вечером.

Забыла дописать: кал на яйцеглист - отрицательно.
Мазок из попы на энтеробиоз - отрицательно.


Заранее спасибо за ответ.

[kanran]

Забыла: титр на Лайма (сказали отрицательный) 1:32

[kanran]

Пришли ответы на:
- хелико-бактер
- тококары
- ляблии
- герпес
Все отрицательно.

Общались сегодня с терапевтом, решили все-таки пролечить от глистов (терапевт говорит, что высыпания на животе, спонтанные боли в районе пупка и даже стоматит могут быть вызваны глистной инвазией). Прописала таблетку немозола однократно.

Доехали до инфекционки еще раз - посмотрел другой врач: д-з рецидивирующий стоматит. Сказала, что скорее всего вирус герпеса, однако, заметила, что картина не характерна для первичного заражения.
Прописала ацикловир по 1 т. 4 раза в день (пока не принимаем). Про сыпь под коленками и на локтях ничего не сказала, сыпь на животе - подозрение на чесотку. Завтра соскоб сдадим, но сомневаюсь, что это чесотка (у ребенка сыпь не чешется).

По просьбе стоматологов уменьшила количество обрабатываний у ребенка с 5-7 до 3х раз в день. В итоге у ребенка вечером появилась на губе новая бяка...

[kanran]

Продолжаю беседу сама с собой.
Шелли на антибиотики (было подозрение на аллергию на антибиотик) - отрицательно.

На фоне приема холисала явное улучшение во рту. Язвы появляются но 1, максимум 2 раз в 2 дня.

Сегодня ребенок беспокойно спал. Чесал всю ночь попу. Спрашиваю где чешется - показывает ягодицы, а не внутри попы. Высыпаний на попе нет. Начала давать антигистаминные.

[kanran]

Вчера дала антигистаминное и на фоне антигистаминного таблетку от глистов. Ребенок ночь проспал спокойно. Вчера вечером вылезла новая болька во рту.
Так же вечером ребенок ТРЕБОВАЛ есть. Я уже ограничивать в еде стала, т.к. это было ненормально.

[kanran]

После приема немозола дочке стало лучше. Новые больки не вылазили. Правда, вчера вечером выскочила новая болячка большая на пол губы...

Я уже не знаю, на что еще думать... Врачи разводят руками.

[kanran]

Тихо сам с собою я веду беседу...
Сегодня куча новых болек во рту...
Сдали утром анализ крови.
Результаты:
Лейкоциты то ли 14,4 то ли 19,4 (как курица лапой написано - врач тоже не поняла)
Базофилы - 10
Эозинофилы - 3
Палочкоядерные - 1
Сегментоядерные - 21
Лимфоциты - 72
Моноциты - 3
Эритроциты 5,00
Гемоглобин - 147
Цв.п. 0,88

А на этом форуме есть врачи?

[eduardshraibman]

рецедивирующий афтозный стоматит -довольно редкое состояние у детей(чаще отмечается в старшемм подростковом возрасте и у пожилых)..Так как основа лечения - местное лечение(местные стероиды,обезбаливающие и т.п.) , чаще всего лечением рецедивирующего афтозного стоматита занимаются стоматологи.Часто не удается найти причину.Связь с гепесом и др. вирусными состояниями бывает редко.Из возможных причин : целиакия, недостаточность вит гр.В и фолевой кислоты(больше как предраспологающй фактор),хр. воспалительные заболевания кишечника(болезнь Крона, несп.язвеный колит ),болезн Бехчетаи и др систее.состояния...Но нормаьный вес и рост ребенка, отсутсвие повышенной температуры,практически отсутсвие постояных др0жалоб и проявлений,нормлные анализы крови и СОЭ говорит об скорее всего отсутсвии этих заболеваний(только в последнм анализе повышены базофилуь стот его повторить).Иногда, кроме местного лечения назначение внурь вит В-12 (даже при нормальных показателях в крови)дает облегчение ( в былые времена нек.врачи и пациенты отмечали улучшение про местном лечении вит В-12- брали из ампул,но доказательнух исследований серьезных по этому поводу нет), рекомендует иногда в с добавками цинка,железа.
Как заинтерсованное лицо можете разобрть с переводчком електр. статью [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[kanran]

Спасибо. Прочитала.
Сдали анализы крови на аллергены. Посмотрим, что покажут, кроме того на B12, на энштейн-барр и расширенную биохимию (раз уж кололи, чтобы все посмотреть).

У меня вот другой вопрос, а врачи могут перепутать афтозный стоматит и пузырчатку? Прочитала, что она может проявляться стоматитом и сыпью на коже...
Дочка говорит, что афты во рту стали чесаться...

Кто диагностирует пузырчатку? К кому обращаться, чтобы и этот диагноз убрать?

Под действием антигистаминного крема сыпь на коже почти ушла, осталось легкое шелушение кожи в области, где ранее была сыпь.

За вчерашний день образовались 2 новые афты. Старые затягиваются.
В течении дня вчера не обрабатывала рот ничем - решила посмотреть, что будет, если не обрабатывать. В общем-то ничего не изменилось: как больки затягивались так и затягиваются, как появлялись так и появляются... Открыт вопрос эффективности (в нашем случае) холисала...

[kanran]

[quote=eduardshraibman;2314132](только в последнм анализе повышены базофилуь стот его повторить).[quote]

Анализы посмотрела зав. педиатрическим отделением. Сказала, что то, что я приняла за базофилы 10 относится к другому анализу и обозначает десятую степень. Будем надеяться, что это действительно так...
Т.е. базофилы тоже в норме.
Получается, что по общему анализу крови у ребенка в организме все в норме, и это местная реакция, да? Тогда откуда сыпь на теле и почему ее не показывает анализ?

[eduardshraibman]

не думаю, что врачи могут перепутать пузырчатску и рецедивирующий афтозный стоматит :при пузырчатке рецедевирующие пузыри на коже , при стоматите- рец.афты во рту.А причин сыпе проходящих за пару дней множество .Так как живу в настоящее время давно за пределами СНГ,местные препараты не знаю,у нас применяются некот. из препаратов и аналогов( местные стероиды; обезбаливающие,их различные сочетания и т.п.),как описаны в статье , на кот. дана ссылка.Анализ крови общий -проверка очень неспецефическая для диагнстики дифференциальной между бактериальными и вирусными заболеваниями,для диагностики заболеваний крови, неспецефические измененияв ан.крови бывают про некот. хронических длительнотекущих заболеваниях ,выраженной аллергической реакции , а не на любое изменение состояния сразу же или в ближайшее время от начала заболевания

[kanran]

Сдали анализы.
Развернутый анализ крови (биохимия) все в пределах нормы.
Аллергия на пищевые продукты, пыль, шерсть собаки, кошки - отсутствует.
Кровь на Энштейн-Барр - вирус отсутствует...

Сыпь стала больше. Весь живот, попа, под коленями полностью. Чешется.
Язвы во рту не прошли.

[kanran]

Сдали анализы.
Развернутый анализ крови (биохимия) все в пределах нормы.
Аллергия на пищевые продукты, пыль, шерсть собаки, кошки - отсутствует.
Кровь на Энштейн-Барр - вирус отсутствует...

Сыпь стала больше. Весь живот, попа, под коленями полностью. Чешется.
Язвы во рту не прошли.

Сделали соскоб на чесоточного клеща - пусто.

Пошел третий месяц болезни... Безрезультатно.

Врачи все как один говорят, что это
а) либо вирус
б) либо грибок
Другой причины герпеса не существует....
Ни в одном анализе вирусы не обнаружены. В соскобах грибов не было.

[pediatr03]

А не легче вести пищевой дневник?? У меня у самого рецид афтозный стоматит мучался более 5лет пока не нашел виновников - колу и все мятное(жвачка, зуб паста и.т.д.). Подробно для себя запишите после чего появляются афты, прям про все пишите (еда, соки, игрушки, лекарства), анализы на аллергены не всегда показывают точно. 3 таких подробных дневника - и будет вам ответ на ваш случай.

[kanran]

Дневник ведем - виновник прячется...
Вот только, болячки сейчас в стадии "растем незнамо как" и сыпь пошла по всему телу...
Антигистаминное не справляется...

За совет спасибо!

А еще меня убивает упорство врачей: "у детей стоматит имеет ТОЛЬКО вирусную и ТОЛЬКО грибковую природу". Другого не дано...

Слушать мои доводы, что анализы чистые никто не хочет. Пьем ацикловир. Сегодня 3ий день.... "А воз и ныне там" (с).