Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 13.04.2008, 07:15
patient77 patient77 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 16
patient77 *
Сомнительная коронарография

Здравствуйте. Мне 45 лет. С марта было 5 приступов разной степени. Начинаю задыхаться. Даже отек легких начинался один раз. Почти всегда в состоянии покоя. Сейчас их удается тормозить лекарствами (беталок, ренитек). По результатам коронарографии предложили поставить два шунта. Определили мостик и сужение ДВ. При просмотре со спецом по коронарографии, он сказал, что "у вас тут немного и тут немного". Спрашиваю: "если "немного", так чего же кардиохирург решил сразу оперировать?" Не знает. Действительно, на видеозаписи как-то все неявно. Из-за этого сомнения, нашли ли действительную причину приступов, поможет ли операция? Посмотрите, пожалуйста, что вы об этом думаете? Что посоветуете?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 433 Кб
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.04.2008, 07:55
patient77 patient77 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 16
patient77 *
Уважаемый Sergnt, посмотрите, пожалуйста, мою КАГ.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=50488
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.04.2008, 12:18
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,178
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оценивать коронарную ангиограмму по статичным картинкам - крайне сложно. Необходимо видеть фильм.
По представленным данным не создаётся впечатления о наличии серьёзных поражений. Тем не менее - фильм.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.04.2008, 12:19
rsp rsp вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 686
Поблагодарили 58 раз(а) за 51 сообщений
rsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от patient77 Посмотреть сообщение
Из-за этого сомнения, нашли ли действительную причину приступов, поможет ли операция? Посмотрите, пожалуйста, что вы об этом думаете? Что посоветуете?
Лучше, конечно, увидеть все в динамике. На представленных стоп-кадрах значимых поражений в коронарных артериях нет. Вам нужен хороший терапевт-кардиолог, а не человек со скальпелем. Если не секрет, где была выполнена коронарография?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.04.2008, 12:24
rsp rsp вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 686
Поблагодарили 58 раз(а) за 51 сообщений
rsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
прошу прощение за дублирование, за Сергеем Александровичем не просто поспеть...

p.s. знатный пузырь в ЗБВ от ПКА, интересно без клиники?

Комментарии к сообщению:
Abugov одобрил(а): кислород делает только лучше
dmblok одобрил(а): Выраженная клиника в этом случае будет вряд ли
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.04.2008, 12:39
patient77 patient77 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 16
patient77 *
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Оценивать коронарную ангиограмму по статичным картинкам - крайне сложно. Необходимо видеть фильм.
По представленным данным не создаётся впечатления о наличии серьёзных поражений. Тем не менее - фильм.
Фильмы у меня, похоже, в формате DICOM, смотрю программой Philips Inturis Suite Lite. Размер 9-и фрагментов 144 Мб. Не подскажете, чем можно конвертировать? Может у Вас конвертор есть?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.04.2008, 12:53
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,178
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дайком то же не страшно, но его надо пересылать в виде образа диска. Нарезка AVI требует профессионального понимания КАГ.
Я думаю, что проще очная консультация. Скажите, в каком городе Вы живёте и я порекомендую доктора.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.04.2008, 13:25
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rsp Посмотреть сообщение
Если не секрет, где была выполнена коронарография?
Мне тоже это очень любопытно, а так же в какой клинике Вы наблюдались и обследовались перед процедурой?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.04.2008, 13:35
patient77 patient77 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 16
patient77 *
Цитата:
Сообщение от rsp Посмотреть сообщение
Лучше, конечно, увидеть все в динамике. На представленных стоп-кадрах значимых поражений в коронарных артериях нет. Вам нужен хороший терапевт-кардиолог, а не человек со скальпелем. Если не секрет, где была выполнена коронарография?
Терапевт поддержала то, что назначили в больнице. Беталок - 25 мг, нормодипин - 5 мг, кардиомагнил. Сам, когда нехорошо, принимаю немного (5 мг) ренитек. Быстро помогает. Однако, частоту сбоев это не сокращает. Вчера прошелся неспеша. Минут через 30 в груди появилась тяжесть, нехватка воздуха. Тяжесть только в верхней половине груди. Ощущение как если надавить ладонью на грудь под самыми ключицами посередине. При приступах душит за горло и в легких будто вата. ИБС хоть мне и ставят, но проба на ВЭМ "сомнительная" (депрессия сегмента ST в отведениях II, III гориз. типа 1 мм). Давление сейчас в любом состоянии в районе 110. Даже во время самого тяжелого приступа, еще без таблеток, давление сильно не повышалось, 140 где-то (краем глаза видел тонометр скорой), пульс не учащался. Как в такой ситуации давление и пульс могут быть обычными?
Вообще, дискомфорт почти всегда начинается, после физических воздействий на грудь: изменил позу, сел на корточки, лег на правый бок, на спину. Сердце дергается, ритм немного начинает плыть, дышать хуже. Восстанавливаюсь дополнительными таблетками и правильной позой (некоторый наклон туловища влево и вперед).
Где делали коронарографию скажу как-нибудь потом, лично. Боюсь нечаянно обидеть наших врачей, а других нет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.04.2008, 13:54
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от patient77 Посмотреть сообщение
Вообще, дискомфорт почти всегда начинается, после физических воздействий на грудь: изменил позу, сел на корточки, лег на правый бок, на спину. Сердце дергается, ритм немного начинает плыть, дышать хуже. Восстанавливаюсь дополнительными таблетками и правильной позой (некоторый наклон туловища влево и вперед).
Где делали коронарографию скажу как-нибудь потом, лично. Боюсь нечаянно обидеть наших врачей, а других нет.
На мой неискушенный взгляд (исходя из того что Вы написали) показания к проведению ангиографии были в конкретной ситуации весьма условными. Возможно мы что-то не знаем... Было бы полезно если бы Вы выложили копии всех обследований которые Вам сделали, на этом сайте.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.04.2008, 14:01
patient77 patient77 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 16
patient77 *
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Дайком то же не страшно, но его надо пересылать в виде образа диска. Нарезка AVI требует профессионального понимания КАГ.
Я думаю, что проще очная консультация. Скажите, в каком городе Вы живёте и я порекомендую доктора.
Я же не буду ничего резать. Каждый фрагмент целиком обработаю. Может подойдет набор всех кадров? Или живая динамика нужна?
Про город пока боюсь говорить. Судя по выписке, решение и так принималось не просто, на уровне заведующих. Не дай бог попасть к ним в немилость. Извините.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.04.2008, 14:33
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,178
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Фильм обязателен.
2. Конвертированный фильм тоже займёт много места. Однако, Вы можете поискать дайком-вьюеры с функцией конвертирования в сети. У меня на работе где-то лежит, но я буду на работе не раньше вторника.
3. Операция, скорее всего, не нужна.
4. Информацию, не подлежащую публичному обсуждению, Вы можете послать любому врачу в личных сообщениях.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.04.2008, 14:41
patient77 patient77 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 16
patient77 *
Цитата:
Сообщение от dmblok Посмотреть сообщение
На мой неискушенный взгляд (исходя из того что Вы написали) показания к проведению ангиографии были в конкретной ситуации весьма условными. Возможно мы что-то не знаем... Было бы полезно если бы Вы выложили копии всех обследований которые Вам сделали, на этом сайте.
БАК: Глюкоза 4,33 ммоль/л, Креатинин 93,8 ммоль/л, АСТ 57, АЛТ 44, Билирубин 22,12 ммоль/л, белок 79,3, холестерин 5,25
ЭКГ позже скопирую и выложу.
ХМ ЭКГ: в течении суток ЧСС от 66 до 144, при максимальной ЧСС от 120 до 144 гориз. депрессия сегмента ST в отв. V5 до 2 мм (грудь немного давило) Показатели вариабельности сердечного ритма в норме.
Эхо-КГ: АО 34, ПЖ 24, КСР 24, КДР 38, КСО 21, КДО 63, УО 42, ФВ 67%, ФУ 37%, МЖП 9, ЗСЛЖ 9, ПП 36х35, НВП 17, Vel/pg 0,85/2,9, МК фк 27, ТК фк 26, Р ср ЛА 10,0. ТТ визуализация крайне затруднена. Полости не расширены. Клапаны интактны. Зон асинергии нет. Глобальная функция ЛЖ сохранена. (При обследовании врач сказала, что претензий к моему сердцу у нее нет, надо бы проверить легкие. Потом сделали большой снимок грудной клетки и сказали, что легкие в порядке)

Это все. Какие обследования еще порекомендуете?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.04.2008, 17:19
patient77 patient77 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 16
patient77 *
Нашел нормальную прогу для конвертирования - MEDISP DICOM Viewer.
Номера файлов совпадают с номерами фотографий из первого сообщения. За что меня хотят резать?!

Что за круглые пятнышки во фрагменте 05 ? Что за "пузырек" пробегает во фрагменте 07 ?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.04.2008, 17:39
patient77 patient77 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 16
patient77 *
Сегодня ходил в поликлинику, делал по просьбе кардиолога ЭКГ. Когда лег на кушетку без подушки, к верхней части груди будто что-то прилило, сердце задергалось. У меня при некоторых положениях тела часто так. Подложили под голову подушку - нормально. Потом попросил сделать ЭКГ в этом ненормальном состоянии, т.е. убрал подушку и оно повторилось. Сколько так лежал, столько дергалось. Сказали экстрасистолия. Не скажете, почему сбои так определенно зависят от положения тела? В этом случае даже только от положения головы и шеи. Кровь куда-то приливает или сердце как-то зажимает? Если они так определенны, типично ли это и есть ли типичный диагноз?

Потом пожалел, что терпел эту аритмию. Дома после обеда ритм поехал, поплохело. Восстанавливался часов 5 беталоком и покоем, чего раньше не было.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.