Спортивная травма

[zaitsev]

Картина частичного разрыва. Ваши доктора правы, продолжайте лечение

[hedgehog]

Это всё???
Мне написали такое описание-заключение, что я пребываю в панике и поэтому прошу сейчас здесь НЕЗАВИСИМОЕ мнение.
Может, еще кто-нибудь выскажется?

[germmed]

Сообщение от hedgehog

Это всё???
Мне написали такое описание-заключение, что я пребываю в панике и поэтому прошу сейчас здесь НЕЗАВИСИМОЕ мнение.
Может, еще кто-нибудь выскажется?

У меня не белимитка, поэтому, извините, 20мб для меня многовато. Что Вам "такого" написали в заклчении?

[hedgehog]

Оно меньше не сжимается.

Я хотела бы узнать независимые мнения, поэтому и не выложила описание-заключение. Могу выложить, если без этого никак.

Сейчас попробую просто картинки залить на фотофайл.

Вот: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (пароль 090713)

[hedgehog]

"Костно-деструктивных изменений не обнаружено. Суставные взаимоотношения не нарушены. Капсула сустава в нижнем ее отделе утолщена, контуры нечеткие, дифференциация между капсулой сустава и передней плечелопаточной связкой неудовлетворительная, отмечается увеличение количества жидкости в полости сустава на этом уровне. Подакромиальное пространство сужено до 3,5 мм, с признаками отека сухожилия надостной мышцы. Другие элементы вращательной манжеты не изменены. Передне-верхний край фиброзной губы дегенеративно изменен, отделен от края суставной поверхности лопатки вместе с мелким субхондральным костным фрагментом. На остальном протяжении фиброзная губа не изменена. Периартикулярные ткани не изменены. Отмечается увеличение количества жидкости в акромиально-ключичном сочленении с утолщением капсулы сустава.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
Синдром прижатия сухожилия надостной мышцы. Отрыв передне-верхнего сегмента фиброзной губы с субхондральным костным фрагментом (по типу Банкарт). Адгезивный капсулит. Признаки частичного повреждения акромиально-ключичного сочленения".

[zaitsev]

Я не пытался оценивать плечо внутри, это отличие от описания радиолога, в том, что для клинициста важны жалобы. Ваши жалобы на боли в р-не АКС, АКС и оценивали. У всех людей при исследовниях можно обнаруживать разные случайные находки, скрытые повреждения, важно имеют ли они провления, мешают ли жить. Вам все равнро пока надо лечить повреждение АКС, будет симптоматика из плеча, будут и действия.

[hedgehog]

Моя основная жалоба почти с самого начала была не на боли в области АКС (хотя если нажать посильнее именно на это место, то больно, конечно), а на то, что при движении руки вперед что-то мешает, "цепляется", ощущается как-бы щелчок или "соскакивание со ступеньки". В каком месте это происходит, я, конечно, определить не могу по своим ощущениям. И болезненность движений - в очень узком диапазоне направлений, преимущественно с нагрузкой (усилием).

Понимаете, ни один врач не проверял объем и болезненность/безболезненность движений руки в полном объеме - пассивно, активно, с нагрузкой/усилием. А те движения/положения, которые смотрели, у меня безболезненны и свободны. Попытки показать, что у меня не так, отметались как несущественные.
Никакого "лечения повреждения АКС" в данный момент вообще не проводится.
И что мне предстоит с этим заключением МРТ, я не понимаю, поэтому тревожусь.

[zaitsev]

Тогда давайте мой ответ разделим на две части.

первое. в инет консультировании большое количество подводных камней. На фоне отсутствия очного осмотра любая ваша недосказанность и люба наша ошибочная интерпретация приводят к несовпадению, при этом мы всегда будем опираться на того, кто может вас очно осмотреть, потому что мы осмотреть не можем. Мы все отвечали вам с самого начала про АКС, мы все где-то друг друга недопоняли.

второе. то что вы сейчас описываете имеет признаки повреждения внутри плечевого сустава. Если мы будем считать, что эти повреждения есть, свежие, то обычная практика все равно консервативная до снижения болей до такого уровня, чтобы вас можно было нормально смотреть и тестировать. Такие повреждения можно оперативно лечить и оставлять как есть, если человек не испытывает никакой недостаточности от них. Опять же надо дать немного времени еще. Сходу решать оперативно имеет смысл только у людей, чей заработок и карьера напрямую связаны с необходимостью высоких нагрузок на руку (спорт как профессия в основном). Все операции по рефиксациям в плечевом суставе связаны с приличными реабилитационными сроками и приличными расходами. Что вы думаете? Только диалог поможет нам понять друг друга.

[hedgehog]

Большое спасибо за очень содержательный ответ.
На первую часть Вашего соообшения - ответ во второй части моего предыдушего: врачи в реале смотрели не столько меня, сколько снимки. Вам я могу сказать только тот диагноз, который они поставили. "Недосказанности" в моих сообщениях не было. Наоборот, я старалась описывать все подробно. Возможно, правда, не то, что существенно для специалистов.
После "недодиагностики" я теперь опасаюсь гипердиагностики и соответствующего подхода к лечению.

По второй части Вашего сообщения у меня есть вопросы.
1. Какие повреждения считаются свежими? У меня прошло почти три недели с момента травмы. Я думаю, меня вполне возможно тестировать сейчас как угодно - боль будет, конечно, как сигнал органических нарушений, но незначительная и вполне терпимая.
2. Если просто ждать (что само заживет), будет ли 100%-е восстановление функции сустава? Или небходимо какое-то "консервативное лечение"? Врач, который назначил МРТ и к которому я пойду послезавтра с результатами обследования, сказал, что от иммобилизации на косынке в моем случае вреда больше, чем пользы, - в общем, я это подозревала и ощущала, и даже спрашивала выше в топике. Повязку я не ношу - сразу почувствовала себя лучше, магнитотерапию (10 сеансов) закончила, НСПВ наружно и внутрь больше не употребляю, т. к. больше 2 недель это делать не рекомендуется, как сказал лечащий врач.
Нужно ли, на Ваш взляд, что-либо предпринимать в связи с наличием избыточного количества жидкости в суставах?
3. Разный ли объем и сложность операции, сроки реабилитации после нее в зависимости от того, сколько времени прошло после травмы? Расходы примерно представляю. По полису ОМС это не делается в принципе?
4. Я, конечно, не профессиональный спортсмен, но мои спортивные развлечения - это то, что наполняет мою жизнь если не смыслом, то каким-то содержанием и радостью. Отказаться от них совсем было бы для меня очень больно. Отказаться на какой-то срок, пусть и достаточно длительный, с гарантией (реальной надеждой) полностью восстановиться с помощью консервативного лечения - приемлемо.

Еще раз спасибо.

[zaitsev]

Ну и здоорово. раз у вас не было недосказанностей, наверное и мы вас всегда понимали правильно. Мое предложение в силе. Еще раз согласовать с доктором консервативное лечение, потом рассказать нам о результатах. Если консервативная тактика будет успешной (а она успешна у большинства), нет смысла обсуждать сейчас остальные вопросы.

[hedgehog]

Сообщение от zaitsev

...Еще раз согласовать с доктором консервативное лечение, потом рассказать нам о результатах. Если консервативная тактика будет успешной (а она успешна у большинства), нет смысла обсуждать сейчас остальные вопросы.

Я абсолютно не доверяю своему лечащему врачу и не доверяю заведующему отделением. Врач, к которому я пойду с рез-тами МРТ, спортивный травматолог и, возможно, будет предлагать именно операцию. Мне, для того чтобы принять решение, нужна информация - то, что я спрашивала выше в 4 пунктах.
(Хочу сразу предупредить возможный Ваш совет спрашивать это на приеме у врача: в некоторых ситуациях я плохо воспринимаю устную информацию, т. к. очень плохо слышу. Поэтому к моменту обсуждения в реале хочу располагать хотя бы предварительной информацией по теме.)
Спасибо.

[zaitsev]

Сообщение от hedgehog

спортивный травматолог

Тем более.
Давайте потом поговорим по результатам вашей встречи.

[hedgehog]

Сходила.
Сказано, что в 75% случаев у лиц моего возраста такие повреждения заживают сами. Предложено продолжить консервативное лечение и прийти на прием через 3 недели.
Руку лучше на косынку, но не постоянно, а активно двигать рукой регулярно. Если очень дискомфортно, то можно без повязки, но плечо беречь, "ничего тяжелее шариковой ручки не поднимать", движений с усилием не совершать.
Но дальше...
1) фонофорез с гидрокортизоном
2) магнитотерапия (уже)
3) артра
4) алфлутоп в/м
5) мазь Цель-Т
6) флексен



Наверное, имеет смысл "забить" на все, кроме флексена при болях?
И ждать, что заживет, как на собаке...

[zaitsev]

Сообщение от hedgehog

... все, кроме флексена при болях...

Пожалуй, да

[hedgehog]

Тогда объясните, пожалуйста, каким должно быть "правильное" консервативное лечение?