#1
|
|||
|
|||
Гигиенические метания
Это исходный пост, послуживший началом бурной и увлекательной клинической дискуссии. Ответы пациентке даны в исходной теме, диспут врачей по определяющим проблему вопросам имеет быть здесь. ВВС
Если коротко по той теме, то у меня пол года назад где-то в посеве на флору из влагалища высеяны E.Coli , Enter faecalis. Лечила -офлоксином. Было временное улучшение на неделю. Прошло пол года, за это время ничего не изменилось и опять в посеве E.Coli 10 в 6 стпени, Enter faecalis -10 в 4 степени. Другие анализы в норме, никаких инфекции,кот передаются половым путем или еще чего нет. Гинекологи говорят, что эти палочки должны быть в кишечнике и раз у меня рецедив, то скорее всего что-то с кишечником и пока я с ним не разберусь ,то и не разберусь с гинекологией. Меня кишечник не беспокоит, бывает раз в 1-2- месяца запор или наоборот, а так никаких неприятных ощущений,болей нет. ... |
#2
|
||||
|
||||
Гигиенические метания
Тема выделена отсюда http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=93830.
Авторские права на название принадлежат модератору. Изначальный пост автора: Цитата:
PHP код:
PHP код:
А учитывая то,что эти самые колли крыльев не имеют,и кровью не переносятся,то задумайтесь над тем,КАК они попадают в мочевыделительный тракт,и влагалище ГИГИЕНА,вот что является предупреждением их появления там,где не нужно.
__________________
doctor Рolonsky israel Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания. Просьба показывать снимки в правильном положении. |
#3
|
|||
|
|||
Цитата:
kristiana, Вы уже обсуждали с гинекологом те особенности гигиенических мероприятий, которые были бы для Вас полезны? Там не так все просто. Уточните это в той теме, где начали обсуждать - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=93065 |
#4
|
||||
|
||||
Очень интересное мнение. Доктор, поделитесь, пожалуйста, ссылочкой на исследования "агрессивных" гигиенических мероприятий, приводящих к оному эффекту.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог. |
#5
|
|||
|
|||
Мнение не мое. Опять UpToDate - Patient information: Vaginal discharge in adults; Patient information: Bacterial vaginosis.
|
#6
|
||||
|
||||
PHP код:
PHP код:
Агрессия всегда чревата,но кто же о ней речь-то ведет?Отсутствие рекомендации врача о гигиене в рамках лечения UTI,это ошибка. Может хватит консультировать по наскоро прочитанным ссылкам PHP код:
__________________
doctor Рolonsky israel Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания. Просьба показывать снимки в правильном положении. |
#7
|
|||
|
|||
На консультирование в этой области меня уже десять лет благословляет Росздравнадзор. Как физиотерапевт я должен уметь применять вагинальные орошения, тампоны и прочее, а также консультировать по поводу «вытекающих» из этого гигиенических процедур.
|
|
#8
|
||||
|
||||
Делайте это в пределах Барнаула.
__________________
doctor Рolonsky israel Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания. Просьба показывать снимки в правильном положении. |
#9
|
||||
|
||||
Тут, я полагаю, существуют два аспекта.
Цитата:
Я не вполне уверен, что ценность высказанной идеи или отсутствие таковой следует рассматривать сквозь призму указанной в профиле специальности. Ну, насколько наспех были прочитаны ссылки, лично мне осталось непонятно. Опять же судить без приложенной цитаты довольно проблематично. А эвиденс - он либо есть, либо его нет. Вне зависимости от скорости прочтения. В этом-то и вопрос.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ |
#10
|
||||
|
||||
5 копеек от гинеколога: а зачем эти процедуры применять????
|
#11
|
|||
|
|||
Уважаемые коллеги, прошу прощения. Понимаю что к обсуждаемой проблеме имею еще меньшее отношение, чем участники дискуссии, но считаю, что гигиена относится к разделу "общих медицинских знаний", поэтому:
1. Рискну предположить, что нынешняя дискуссия возникла не из-за фактов, а способа их преподнесения. Думается, что опираясь на тот же АпТуДейт можно сказать: "В плане гигиенических мероприятий следует дополнить, что специалисты не рекомендуют применять излишне агрессивные методы, такие как использование душа, мочалок, салфеток и туалетной бумаги. Не рекомендуется применение "гигиенических спреев", присыпок, а также ношение обтягивающего синтетического белья. Считается, что это может спровоцировать появление патологических выделений." Все. Гигиена теплой водой и рукой хорошо, душ->мочалка->ершик для унитаза - плохо. Такая подача информации вызовет непонимание коллег? 2. На самом деле хотелось бы уточнить по поводу "немеханического процесса колонизации". Просто уже попадались ссылки, указывающие на возможность колонизации влагалища флорой выходящей из кишечника, но при этом не раскрывающие механизм. Например эта [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Обсуждалось здесь http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=90799 |
#12
|
||||
|
||||
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ |
#13
|
|||
|
|||
Про это лучше спросить физиотерапевтов, работающих на курортах. Там применяют и радоновые воды, и лечебные грязи. Все это делают в моем регионе, поэтому я имею соответствующую подготовку. На самом деле моя работа менее экзотичная, и более рутинная. Например, объяснить пациентке, что тампон в заднем своде (который назначил гинеколог) должен иметь определенной длины марлевый "хвост", иначе протолкнув его в нужное место кончиком пальца, потом трудно будет доставать. И это не смешно, потому что пациентки молодого возраста склонны легко впадать в панику по этому поводу. Такой ответ Вас устроит?
|
#14
|
|||
|
|||
Цитата:
Chapter 67 – Cystitis and Urethral Syndromes The region between the anus and urethra is normally colonized by specialized flora. Lactobacilli, particularly hydrogen peroxide producing strains, inhibit colonization with enteric organisms. Spermicides (nonoxynol-9), diaphragms, estrogen deficiency and antibiotics (particularly β-lactams) may cause a reduction in the number or concentration of these organisms and increase colonization by enteric organisms. Some women with recurrent UTI have an increased susceptibility to colonization of the periurethral zone with enteric organisms that persists between episodes. Escherichia coli adheres more to vaginal epithelial cells from these patients than from controls. Кажется все просто: кишечная палочка или уже присутствует в норме во влагалище, или "ждет наготове" где-то рядом. Колонизация сдерживается лактобактериями. Лактобактерии более чувствительны к агрессивным факторам чем кишечная палочка, поэтому при неблагоприятных условиях гибнут первыми. Это приводит к росту кишечной палочки. |
#15
|
|||
|
|||
Да не о том немного. Как, если не механическим путем, микроорганизмы попадают из одного места в другое?
|