Теряю свою дочь

[Varvarina]

Добрый день!

Вы, к сожалению, так и не ответили на мой вопрос по поводу обращения к вам.

Сообщение от Penelopa_

Ну о чем ты говоришь, ты же не на что не способна, у тебя ничего не получается, вспомни эту, ту и вон ту ошибки ты совершила, ты же дура....

Это то, что говорят змея и лягушка?
Или вы сама? ИЛи кто-то в вас? Все же чьи это слова?

Сообщение от Penelopa_

И я мгновенно покрываюсь холодным потом от перспективы услышать это, я превращаюсь в маленькую девочку, стоящую перед строгим ВЗРОСЛЫМ, кототрый вот-вот меня отчитает и предаст остракизму... Самое удивительное, что у меня отключается способность логически мыслить и паpировать в беседе. Я чувствую себя полностью согласной с тем, что мне говорят. Это я-маленькая девочка и мой папа передо мной, достаюший ремень и собирающийся наказать меня за проступок...

А раньше вы говорили о маме, как о строгом Родителе. Значит и папа тоже был жЕсток по отношению к вам? Или это внутренняя картинка, не имеющая отношения к реальности?

Сообщение от Penelopa_

Я до сих пор помню, как лет 9 назад я готовилась-готовилась поговорить с шефом о переводе меня в другой отдел...Как только я села напротив него, я вдруг почувствовала сильный страх, липкий и холодный, и я 5 минут не могла сформулировать одну фразу, с которой я собиралась начать разговор. Я была словно запыхавшись, слова застревали у меня в горле. У меня вспотели ладони, колени и пальцы тряслись... И я чувствовала себя так глупо....

Сейчас то же чувство?

[Penelopa_]

Сообщение от Varvarina

Добрый день!

Вы, к сожалению, так и не ответили на мой вопрос по поводу обращения к вам.

называйте меня по имени

Сообщение от Varvarina

Это то, что говорят змея и лягушка?
Или вы сама? ИЛи кто-то в вас? Все же чьи это слова?

Хмм, это то что я привыкла слышать от ВЗРОСЛЫХ, точнее РОДИТЕЛЕЙ. Это то, что говорят во мне мои родители. Я так понимаю, я 'вырвала маму' из себя в отношении вне работы, того что касается личной жизни и меня по отношению к моим детям и Х.
Это то что я ожидаю услышать от людей выше меня по положению, в данном случае от вышестоящих по работе.
Hа предыдущей работе, в течении моего первого года в новом коллективе, многие считали меня высокомерной и загордившейся. Наверное оттого, что я дистанцировала себя от коллег и долгое время пряталась за маской от того же самого страха. Мне было страшно обратиться к кому либо более опытному за советом или с вопросом, к тем, кто по моим понятиям ' выше меня' из-за их знаний, опыта или комуникабельности.

Сообщение от Varvarina

А раньше вы говорили о маме, как о строгом Родителе. Значит и папа тоже был жЕсток по отношению к вам? Или это внутренняя картинка, не имеющая отношения к реальности?

Нет, это реальность. Папа был строг, критичен, иногда жестOк. Тем не менее, он всегда мне казался мягче и гипотетически способнее на диалог.. Он вообще проводил со мной больше времени, чем мама. Когда я маленькой лежала в больнице, он ко мне приходил, не мама.
Он меня жестоко наказывал, но он также был тем, кто хотябы обращал внимание на то что я существую))

Сообщение от Varvarina

Сейчас то же чувство?

Да, сейчас то же чувство, разве что 'загнанное внутрь'. Я нервничаю, внутренне трясусь, потею )))). для стороннего наблюдателя я, как ни странно, Часто выгляжу вполне уверенной в себе особой. Я - очень хорошая актриса?

При общении с непосредственным начальником я делаю следующее: не веду с ним длительных сер'eзных разговоров, разбиваю задачи на мелкие кусочки и обмениваюсь фразами в течении дня. Выглядит как нормальное общение.

Описывая образно : я должна зайти в клетку ко льву, чтобы его накормить. Я беру длинную палку, нанизываю кусок мяса, подхожу к клетке на максимально возможное расстояние, просовываю мясо и отпрыгиваю назад. Я цела и лев сыт ))

[Varvarina]

Здравствуйте, Наталья!
Извините, что пропала так надолго. Мне нужно было прислушаться к себе и понять, правильно ли будет предлагать вам в этом ненадежном формате работу со страхами. Обычно я этого не делаю по очень весомым причинам. Работа со страхом требует надежных терапевтических отношений со специалистом, чтобы в происходящем пациент чувствовал надежную опору на эти отношения, понимал, что он не один проходит через этот опыт, ощущал от него поддержку. В нашем с вами случае такой опыт есть, поэтому я рискну предложить вам работу через интернет.

Сообщение от Penelopa_

Это то что я ожидаю услышать от людей выше меня по положению, в данном случае от вышестоящих по работе.
Мне было страшно обратиться к кому либо более опытному за советом или с вопросом, к тем, кто по моим понятиям ' выше меня' из-за их знаний, опыта или комуникабельности.

Описывая образно : я должна зайти в клетку ко льву, чтобы его накормить. Я беру длинную палку, нанизываю кусок мяса, подхожу к клетке на максимально возможное расстояние, просовываю мясо и отпрыгиваю назад. Я цела и лев сыт ))

Я правильно называю ваш страх страхом кого-то более авторитетного?
Вы боитесь начальника, как служитель зоопарка боится льва. Сможете посмотреть на то, на что так не хочется смотреть - на свой страх? Зайдем вместе в клетку ко льву?

[Penelopa_]

Сообщение от Varvarina

Здравствуйте, Наталья!
Извините, что пропала так надолго. Мне нужно было прислушаться к себе и понять, правильно ли будет предлагать вам в этом ненадежном формате работу со страхами. Обычно я этого не делаю по очень весомым причинам. Работа со страхом требует надежных терапевтических отношений со специалистом, чтобы в происходящем пациент чувствовал надежную опору на эти отношения, понимал, что он не один проходит через этот опыт, ощущал от него поддержку. В нашем с вами случае такой опыт есть, поэтому я рискну предложить вам работу через интернет.



Я правильно называю ваш страх страхом кого-то более авторитетного?
Вы боитесь начальника, как служитель зоопарка боится льва. Сможете посмотреть на то, на что так не хочется смотреть - на свой страх? Зайдем вместе в клетку ко льву?

Давайте зайдем!
Вообще, я Вам могу сказать, что со мной какие-то чудеса происходят. Мне как-то удалось развязать язык и поговорить вполне уверенно и искренне с одним из начальников... Точнее, начальницей. Это произошло вскоре после того, как я сформулировала свой страх и написала Вам... Что это было?)


Я задумалась, какой именно страх я испытываю? Это скорее страх быть публично высмеянной, раскритикованной, униженной . Я чувствую это по отношению к вышестоящему начальству мужского пола.

[Varvarina]

Здравствуйте, Наталья!

Сообщение от Penelopa_

Вообще, я Вам могу сказать, что со мной какие-то чудеса происходят. Мне как-то удалось развязать язык и поговорить вполне уверенно и искренне с одним из начальников... Точнее, начальницей. Это произошло вскоре после того, как я сформулировала свой страх и написала Вам... Что это было?)

Какая вы умничка!!! очень рада за вас Я не сомневалась.
Это не чудеса, а результат большой внутренней работы.
И еще там есть момент, который хочется уточнить. Важно ли было, что начальница женщина, а не мужчина?
А на вопрос, "что это было?" могу сказать, что со страхами всегда так. Пока боишься, не смотришь в "темный угол", эта фигура кажется необъятной и чудовищно пугающей. А как только посмотришь на нее реально, вдруг оказывается, что все не так ужасно, имеет реальне размеры. Страх становится реалистичным.

Сообщение от Penelopa_

Я задумалась, какой именно страх я испытываю? Это скорее страх быть публично высмеянной, раскритикованной, униженной. Я чувствую это по отношению к вышестоящему начальству мужского пола

Что такого страшного в том, что именно мужчина вас раскритикует? Ведь вы - женщина, у вас все иначе, чем у них. Что в этом так вас пугает, что ОН публично "унизит" (кстати, в чем вы чувствуете это унижение?)

[Penelopa_]

Сообщение от Varvarina

Здравствуйте, Наталья!


Что такого страшного в том, что именно мужчина вас раскритикует? Ведь вы - женщина, у вас все иначе, чем у них. Что в этом так вас пугает, что ОН публично "унизит" (кстати, в чем вы чувствуете это унижение?)

Ирина, здравствуйте.
Извините, что пропала. Закрутилась...
По существу вопроса : да, перед мужчинами я трушу больше, чем перед женщинами. Не знаю почему. Из моего опыта мужчина-начальник конфликтен, резок, категоричен. Он может обматерить, заговорить зубы, перевернуть всё с ног на голову и я выхожу из разговора как минимум ни с чем, а как максимум с четким ощущением что он прав, а я -нет. Я не умею отстаивать с ними свою позицию, робею и превращаюсь в овцу

Не могу сформулировать, в чем именно это унижение, я его просто испытываю.

Может, я подсознательно воспринимаю всех их как строгого Отца, который вот вот накажет?

[Varvarina]

Здравствуйте, Наталья!

Сообщение от Penelopa_

Может, я подсознательно воспринимаю всех их как строгого Отца, который вот вот накажет?

Соблазнительно все свести к психоаналитической интерпретации, но что-то у меня это не вызывает отклика. Вы что - действительно в любом мужчине видите отца?

Сообщение от Penelopa_

Из моего опыта мужчина-начальник конфликтен, резок, категоричен.

Какое отношение его грубое поведение имеет к вам?

Сообщение от Penelopa_

Он может обматерить, заговорить зубы, перевернуть всё с ног на голову

Это действительно все переворачивает с ног на голову? То, что он матерится, изощренно все переворачивает, умеет рассуждениями сбить с толку - меняет ли это суть дела? Может это оттого, что он просто ничего не понимает в этом - по крайней мере настолько хорошо, как вы ( и это ЕГО защитная реакция, чтобы не показывать свою некомпетентность)?

Сообщение от Penelopa_

и я выхожу из разговора как минимум ни с чем, а как максимум с четким ощущением что он прав, а я -нет. Я не умею отстаивать с ними свою позицию, робею и превращаюсь в овцу

То есть ваша проблема в том, что, зная до разговора свою правоту, в процессе его вы теряете точку отсчета правильного?

Сообщение от Penelopa_

Не могу сформулировать, в чем именно это унижение, я его просто испытываю.

Можно попробую предположить? Вас в очередной раз сделали.

[Penelopa_]

Здравствуйте, Ирина

Сообщение от Varvarina

Соблазнительно все свести к психоаналитической интерпретации, но что-то у меня это не вызывает отклика. Вы что - действительно в любом мужчине видите отца?

Да, это, наверное уже ''...и Остапа понесло...''

Сообщение от Varvarina

Какое отношение его грубое поведение имеет к вам?

Мне чувствуется, что такое поведение направлено прямо на меня, т.е. я заслужила такое к себе отношение...

Сообщение от Varvarina

Это действительно все переворачивает с ног на голову? То, что он матерится, изощренно все переворачивает, умеет рассуждениями сбить с толку - меняет ли это суть дела? Может это оттого, что он просто ничего не понимает в этом - по крайней мере настолько хорошо, как вы ( и это ЕГО защитная реакция, чтобы не показывать свою некомпетентность)?

Я почему-то всегда склонна принимать ''его'' позицию за правильную, а себя a priory неправой. Не знаю, почему. Просто включается механизм и все.

Сообщение от Varvarina

То есть ваша проблема в том, что, зная до разговора свою правоту, в процессе его вы теряете точку отсчета правильного?

да

Сообщение от Varvarina

Можно попробую предположить? Вас в очередной раз сделали.

именно это я и чувствую... меня 'сделали', я опять не смогла постоять за себя,доказать свою правоту, постоять за себя. От этого становиться очень хреново и единственный вывод - больше не хочу попадать в такую ситуацию. А попадать надо, просто необходимо, так как надо отстаивать свои интересы. У меня всегда так получалось- чьи-то интересы всегда побеждали мои. Так было с подругами, с которыми в результате случался разрыв, с мужчинами - тот же результат. В рабочих отношениях- тоже. Сижу, страдаю от своей нерешительности, от ситуации, в которой нахожусь, в конце концов начинаю себя презирать за мягкотелость...

[Varvarina]

Здравствуйте, Наталья!

Сообщение от Penelopa_

Да, это, наверное уже ''...и Остапа понесло...''

Может и не понесло... Такое же тоже случается, опыт детства играет огромную роль в жизни человека. Не зря же так популярна психоаналитическая концепция. Вопрос даст ли это что-то нам для нашего рассуждения. Если вы со всеми мужчинами продолжаете проигрывать отношения с папой, в которых он был авторитетен, авторитарен и критиковал нещадно, то оставаясь маленькой девочкой внутри до сих пор - на что вы можете рассчитывать (чтобы изменить паттерн)? Вам-то нужна взрослая часть, которая видит отца реально - просто человеком с индивидуальным набором достоинств и недостатков, склонного к преувеличению своей значимости за счет маленьких и слабых из своего окружения, отвергающего свое право на ошибку, манипулирущего чувством вины для поддержания своей безраздельной власти и возможности влиять на нужных людей в своих целях.
Таков был ваш прошлый опыт, но мы можем посмотреть на него из настоящего, в котором вы - успешная и самостоятельная женщина, много умеющая и знающая, рискующая и выигрывающая не так уж редко.
Хотели бы вы попробовать посмотреть на эту фигуру без иллюзий? Трезвым и спокойным взглядом взрослого человека, как смогли взглянуть на Х (он тоже, кстати, мужчина, но с ним почему-то удалось разобраться)?

Сообщение от Penelopa_

Мне чувствуется, что такое поведение направлено прямо на меня, т.е. я заслужила такое к себе отношение...

То есть вам кажется, что вы в чем-то провинились перед Ним (Но непонятно в чем. Как в той басне Крылова "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...")?
А какие приходят в голову фантазии - чем можно заслужить такое отношение со стороны Мужской фигуры? Какие "тараканы" на эту тему живут в вашей голове?

Сообщение от Penelopa_

Я почему-то всегда склонна принимать ''его'' позицию за правильную, а себя a priory неправой. Не знаю, почему. Просто включается механизм и все.

Можно попросить вас привести примеры из реальной жизни?

Сообщение от Penelopa_

да

Чего вам не хватает, чтобы эта внутренняя точка отсчета собственной правоты у вас была?

Сообщение от Penelopa_

именно это я и чувствую... меня 'сделали', я опять не смогла постоять за себя,доказать свою правоту, постоять за себя. От этого становиться очень хреново и единственный вывод - больше не хочу попадать в такую ситуацию. А попадать надо, просто необходимо, так как надо отстаивать свои интересы. У меня всегда так получалось- чьи-то интересы всегда побеждали мои. Так было с подругами, с которыми в результате случался разрыв, с мужчинами - тот же результат. В рабочих отношениях- тоже. Сижу, страдаю от своей нерешительности, от ситуации, в которой нахожусь, в конце концов начинаю себя презирать за мягкотелость...

На ЧТО хотели бы это изменить, Наталья?

[Penelopa_]

Сообщение от Varvarina

Здравствуйте, Наталья!


Может и не понесло... Такое же тоже случается, опыт детства играет огромную роль в жизни человека. Не зря же так популярна психоаналитическая концепция. Вопрос даст ли это что-то нам для нашего рассуждения. Если вы со всеми мужчинами продолжаете проигрывать отношения с папой, в которых он был авторитетен, авторитарен и критиковал нещадно, то оставаясь маленькой девочкой внутри до сих пор - на что вы можете рассчитывать (чтобы изменить паттерн)? Вам-то нужна взрослая часть, которая видит отца реально - просто человеком с индивидуальным набором достоинств и недостатков, склонного к преувеличению своей значимости за счет маленьких и слабых из своего окружения, отвергающего свое право на ошибку, манипулирущего чувством вины для поддержания своей безраздельной власти и возможности влиять на нужных людей в своих целях.

Я понимаю, что я веду себя именно так, как Вы описали. Но мне не удается изменить свою позицию маленькой девочки. Я просто не знаю как.

Сообщение от Varvarina

...Таков был ваш прошлый опыт, но мы можем посмотреть на него из настоящего, в котором вы - успешная и самостоятельная женщина, много умеющая и знающая, рискующая и выигрывающая не так уж редко.

Самое странное то, что я себя таковой не ощущаю..

Сообщение от Varvarina

Хотели бы вы попробовать посмотреть на эту фигуру без иллюзий? Трезвым и спокойным взглядом взрослого человека, как смогли взглянуть на Х (он тоже, кстати, мужчина, но с ним почему-то удалось разобраться)?

Да, именно этого я и хочу - трезвости в восприятии других людей и их поступков, а не того сумбура, когда в наличии сплошные эмоции и ничего конструктивного.
Я бы не сказала, что я разобралась. Просто периоды так называемого просветления у меня несколько удлиннились. А между ними я нахожусь в таком унынии и горечи, что не передать.

Мне не удается ''завершить отношения'', как тут это любят называть. Я часто испытываю гиганское чувство обиды и несправедливости по отношению ко мне. И ничего не могу с этим поделать. Я так понимаю, что это чувство связано с тем, что мы сейчас обсуждаем. Плюс как-то постепенно всплыли в памяти многие факты, которые сложились в почти завершенную картину происшедшего между мной и Х. Я раньше не обращала на них внимания, была поглощена своим счастьем нахождения с любимым человеком. Помимо обиды я испытываю злость, презрение и все еще надеюсь, как последняя дура, что все как-то повернется вспять и мы будем вместе.

Сообщение от Varvarina

То есть вам кажется, что вы в чем-то провинились перед Ним (Но непонятно в чем. Как в той басне Крылова "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...")?
А какие приходят в голову фантазии - чем можно заслужить такое отношение со стороны Мужской фигуры? Какие "тараканы" на эту тему живут в вашей голове?

Да, провинилась- очень подходит ко мне. У меня всегда была такая идиотская настройка в отношениях с мужчинами - они меня бросают оттого, что я не залуживаю к себе нормального отношения, любви. Недостаточно хороша, умна или глупа, красива и так далее.Да просто потому, что я- женщина в их дурацком мужском мире.
Точно также я себя воспринимала в истории с разрывом с Х. Подумав, я бы сказала, что я слишком растворяюсь в другом человеке, жертвую собой. Не остается меня!

Сообщение от Varvarina

Можно попросить вас привести примеры из реальной жизни?

Зачем далеко ходить? История последних двух лет моей жизни очень хорошо иллюстрирует. Я ВСЕ бросила ради того чтобы быть с ним рядом. И еще детей за собой потащила, заставила их пройти через очень нелегкие испытания. Я поставила на кон все и проиграла. В моей ставке небыло ничего разумного, здравомыслящего. Мне хотелось быть всегда в том эмоциональном коконе, в котором я находилась рядом с Х. Мне хотелось быть с ним рядом чтобы облегчить ему жизнь, как мне это представлялось. Я не думала о реальности, о будущем себя и своих детей, я не думала о своих интересах. Все было связано только с Х. И вот мы имеем результат. Меня аккуратно выпнули из кокона и я чувствую себя просто кучкой пыли под ногами...

Сообщение от Varvarina

Чего вам не хватает, чтобы эта внутренняя точка отсчета собственной правоты у вас была?

Мне не хватает, как я это понимаю, осознания собственной ценности, чувства собственного достоинства. Чтобы встать и сказать громко :''Со мной нелЬзя так поступать, я не позволяю! ''. Не хватает ... Хм, я задумалась и даже пытаюсь найти подходящие слова... Я чувствую, что мне не хватает самой себя как личности, какого-то стержня, основной кости вокруг которой нарастает мясо... Мне не хватает опоры в самой себе. Вообще, мне очень трудно рассуждать о том, о чем я не имею никакого понятия...

Сообщение от Varvarina

На ЧТО хотели бы это изменить, Наталья?

Я не могу ответить на этот вопрос.
Очень часто мне хочется просто не быть, прекратить свое жалкое и невыносимое существование.

[Penelopa_]

Ирина, вообще мне кажется что со мной что-то очень нехорошо. Я ужасно устала от себя самой, от перепадов настроения. Чем легче и продолжительней мой "светлый период", когда я могу себя назвать практически нормальной, тем глубже и чернее моя "яма". Вызвать "черный период" может незначительное, как кажется на первый взгляд, событие. Но меня оно эмоционально выбивает из колеи.
К примеру, в пятницу я ходила на спектакль по Оруэлу, 1984. Спектакль мне очень понравился, я была довольна тем, что выбралась. Ходила с одной знакомой. Во время спектакля, после сцены первой встречи героев и их сближения, я начала плакать. Сидела и хлюпала носом. Сцена была очень лаконичной и выразительной. Герой разговаривали, занимались любовью и после снова разговаривали. Все как было у меня когда-то. Знаете, даже пластически все было настолько похоже на нас, что мне казалось, что это я с ним на сцене, и это на нас все смотрят... Я была как мешком по голове ударенная, оглушенная. После я шла одна домой, а кругом парочки сплошные. И я думала, ну неужели я хуже, что у меня все это отобрали? Эту радость, возможность делиться своими мыслями, чувствовать себя частью мира, чего-то целого. А потом я подумала: Почему я не могу существовать одна, сама по себе? Ведь мир вокруг все тот же, нужно только глаза открыть!
И вот следующие два дня я не выходила из дома, хотя была назначена встреча с местными русскоязычными дамами. Я абсолютно ничего не делала, смотрела время от времени сериал, лежала в постели, бродила по квартире из угла в угол. мне все время хотелось спать, я чувствовала себя разбитой, такой уставшей, словно десять вагонов разгрузила. Если раньше я с удовольствием засыпала, поскольку переносилась в совершенно другой мир, где я другая и где мне легче существовать, то теперь все время сны тяжелые, я их даже практически не помню, остается только тяжесть на душе. Просыпаюсь и плачу. И все время разговариваю с ним, сплошные монологи. И 150 раз смотрю на телефон, жду что он позвонит. А если бы позвонил, то я сказала бы ледяным тоном, что у меня все ОК. Я начинаю ненавидеть себя за такую рабскую привязанность, его за то, что он тому причиной. Хотя он- только обьект , причины то во мне.
Мои дети два дня сами по себе, ни поговорить, ни почитать, ни уроками позаниматься. У меня ни на что нет сил.
Что мне с собой делать???

[Varvarina]

Наталья, меня беспокоит ваше состояние, и я не могу гарантировать, что в ненадежном режиме переписки по интернету мы с ним справимся. Здесь нужна другая форма работы. Нам просто необходимо возобновить наши контакты в очном режиме, это слишком серьезно, чтобы пройти мимо ваших перепадов настроения и мыслей о своем жалком и невыносимом существовании.
Не стоит в очередной раз делать вид, что вы сама не так важны, как все остальное и все остальные. Само все не наладится, тут нужна помощь. Того периода, что мы с вами поработали, видимо, было недостаточно, и ваши изменения еще не стали устойчивыми, а ранения ваши за всю жизнь слишком глубоки, чтобы исцелиться самостоятельно.
Что вы об этом думаете?

[Penelopa_]

Ирина, я понимаю, что так было бы лучше для меня. Увы, у меня совершенно нет финансовой возможности и в ближайшее время вряд ли появится. Давайте хотя бы на форуме.
Вы знаете, сегодня с утра мне как-то лучше. В рабочие дни, когда я ''функционирую в рамках'', т.е. нужно идти на работу и быть там адекватной, отвозить и забирать ребенка из школы, мне не так тоскливо, как если я остаюсь сама с собой и меня по большому счету ничто не отвлекает от самокопания и погружения в пучину тоски. Даже дети меня не отвлекают от этого, я их просто игнорирую. Как понять почему так происходит?

[Varvarina]

Сообщение от Penelopa_

Ирина, я понимаю, что так было бы лучше для меня. Увы, у меня совершенно нет финансовой возможности и в ближайшее время вряд ли появится. Давайте хотя бы на форуме.
Вы знаете, сегодня с утра мне как-то лучше. В рабочие дни, когда я ''функционирую в рамках'', т.е. нужно идти на работу и быть там адекватной, отвозить и забирать ребенка из школы, мне не так тоскливо, как если я остаюсь сама с собой и меня по большому счету ничто не отвлекает от самокопания и погружения в пучину тоски. Даже дети меня не отвлекают от этого, я их просто игнорирую. Как понять почему так происходит?

Вы знаете Наталья, у меня такое впечатление, что речь идет о какой-то пустоте. Можно назвать ее "внутренней пропастью". В нее вы проваливаетесь, когда поворачиваетесь к теме отношений с особами мужского пола. Эту пустоту на время как бы заполняет(иллюзорно) ваша внешняя занятость, но только потому, что вы от нее на это время отвлекаетесь и отворачиваетесь. Стоит к ней снова обратиться, как вы опять в нее проваливаетесь. И она началась скорее всего не с мужчин, а с папы. Вот такая у меня гипотеза. Не знаю насколько она соответствует действительному положению дел. В этом нужно разбираться и проверять ее на соответствие реальности.
Жаль, что вы не можете себе позволить поработать в ином формате. Он бы сейчас был гораздо эффективнее...

[Penelopa_]

Пожалуй, Вы верно подметили. Это похоже на пустоту, вакуум, засасывающий в себя абсолютно все.
"Началась эта пустота с папы... "
Я тут сидела и вспоминала, какие же у меня чувства к папе? Он проводил со мной больше времени, проверял уроки, гулял со мной иногда, приходил в больницу, когда я там лежала два раза. у него каким-то образом находилось для меня время, вотличии от мамы. Поэтому из воспоминаний детства складывается впечатление, что он мне был более близок. Однако, рядом с этим стоит его какая-то идиотская жестокость, наказания ремнем, отправление в угол на часы. Мне было обидно не само наказание, а то, что оно исходило от НЕГО. то есть у меня в голове не укладывалось, как, если он меня любит, он может делать мне так больно.
Позже меня закрутила-завертела самостоятельная жизнь, но единственное, что приходит мне в голову из периода моих 20-35 лет - это то, что когда мне нужна была помощь и поддержка МУЖЧИНЫ - защитить от пьющего и скандалящего мужа- мой папа самоустранился, а мама даже поддерживала зятя больше, чем меня, свою дочь. Я считаю это предательством. Так что папа в моем подсознании - притянутый общепринятыми нормами элемент, который на самом деле НЕ мужчина в моем понимании. Как ни странно, я не могу сказать, что я его ненавижу, мне его просто очень и очень жалко.
единственный человек, который поступил по-мужски - это мой брат, который просто однажды дал в морду обидчику сестры. Очень жаль, что это случилось так поздно для меня, когда я уже твердо решилась на развод с мужем. Брат меня намного моложе, поэтому, когда развивалась вся моя ''какофония'' семейной жизни, он в школе таблицу умножения учил...