Спиналка на гинекологию....

[sov]

Сообщение от kostear

Дико извиняюсь! А лидокаин? Он тоже не разрешен!

транзиторный неврологический синдром:
иследования Shneider 1993; Pollock J. 1996: Freedman 1998;
ето явление занимает от 12%до 24,3% из случяев спиналки с лидокаином
Клиника: тупые ноюшие боли или простреливаюшие боли в ягодицах и нижних конечностях без сензорных или моторных растройств а также без растройств сфинктеров. Боль по интенсивности в 30% из случяев имеет 8 балов по ВАШ
так что стоит подумати насчёт лидокаина для спиналки

а также гдето видел что в РФ лидокаин запрешён у же 6-7 лет для интратекального ведения, не могу точно сказать когда был опубликован материал

[mihail_t]

Сообщение от sov

транзиторный неврологический синдром...

При всем уважении к спинальной анестезии и всем ,кто ее применяет.
Часота неврологических осложнений при эпидуральной все-таки гораздо ниже, да и возможность послеоперационного обезболивания (катетер) шире. У нас в гинекологии традиционно применяется продленная ЭА(бупивакаин) с в/в седацией (сибазон, тиопентал).Неврологических осложнений практически нет.Хорошей альтернативой (на мой взгляд) может быть эпидурально-спинальная анестезия. Независимо от метода, седация необходима даже при отличной анальгезии. Ясное сознание при использовании регионарных методов не должно превращаться в idea-fix для анестезиолога.Желание спать во время операции - не прихоть, это неотемлимое право пациента. Для отказа от "социального" сна анестезиолог обязан найти довольно веские основания.

[Dr.KoMet]

Сообщение от sov

транзиторный неврологический синдром:
иследования Shneider 1993; Pollock J. 1996: Freedman 1998;
ето явление занимает от 12%до 24,3% из случяев спиналки с лидокаином
Клиника: тупые ноюшие боли или простреливаюшие боли в ягодицах и нижних конечностях без сензорных или моторных растройств а также без растройств сфинктеров. Боль по интенсивности в 30% из случяев имеет 8 балов по ВАШ
так что стоит подумати насчёт лидокаина для спиналки

а также гдето видел что в РФ лидокаин запрешён у же 6-7 лет для интратекального ведения, не могу точно сказать когда был опубликован материал

Лидокаин в РФ не запрещен, но и не разрешен, а, что не запрещено, то разрешено (хотя может быть на оборот)

При постоянном наличии маркаина в чемодане у анестезиста, именно его бы и использовал, но...! А еще лучше бы выбирал между наропином и маркаином Хотя коллеги их Петразаводска утверждают, что преимущества наропина перед лидокаином, в плане соотношения цены и качества не установлено. И исходя из этих позиций лидокаин оптимален.
Еще бы хотелось повториться, что накопление опыта в использовании регионарных методов приводит к сужению круга противопоказаний относительных (а в некоторых случаях и абсолютных).
Не хотелось бы показаться зацикленным на РА, но чем большим колличеством методик проведения анестезиологического пособий владеет анестезиолог, тем больше безопасность пациента. Подход индивидуальный.
С транзиторным ишемическим синдромом не сталкивался (слава богу), видимо из-за не достаточного колличества проведенных анестезий


mihail_t

Независимо от метода, седация необходима даже при отличной анальгезии. Ясное сознание при использовании регионарных методов не должно превращаться в idea-fix для анестезиолога.Желание спать во время операции - не прихоть, это неотемлимое право пациента. Для отказа от "социального" сна анестезиолог обязан найти довольно веские основания.

Согласен на все сто! Но почему то, когда предлагаешь во время операции поспать, как правило отказываются. Может из-за анекдотов!?
Хотя в предварительной беседе все соглашаются и даже настаивают!

[Extr]

Коллеги, что-либо изменилось в ситуации? Разрешен ли сейчас в РФ фентанил для нейроаксиальных методов?
Дискуссию Овечкин против всех слышал.

[Extr]

Коллеги, у кого под рукой самое последнее федеральное руководство по использованию лекарственных средств есть? (Формуляр лекарственных средств).

Гляньте, если не трудно - что там про фентанил написано? Можно ли его для эпидуральной/спинальной анестезии использовать?

У нас в доступе только старый том, 2004, а надо срочно.

[tymofey]

Разрешен ли сейчас в РФ фентанил для нейроаксиальных методов - не знаю, но
использовать его для эпидуральной/спинальной анестезии можно (100—200 мкг/25—50 мкг)

[reopoliglucin]

Сообщение от tymofey

Разрешен ли сейчас в РФ фентанил для нейроаксиальных методов - не знаю, но
использовать его для эпидуральной/спинальной анестезии можно (100—200 мкг/25—50 мкг)

выходит игра слов- можно но это не разрешено! значит проведя 1000 удачных примнений и получив осложнения- читая протокло анестезии можно все списать на неправильное применение препаратов! Спианльно офциально опиойды не разрешены!
а так :
Для эпидурального введения используются дозы морфина гидрохлорида 0,05-0,1 мг/кг массы тела, растворяемые в 2-4 мл изотонического раствора хлорида натрия. Обезболивание развивается через 15-20 минут и достигает максимума через 1 час, продолжительность обезболивания составляет 12 и более часов.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Paspartu]

Прошу прощения - невнимательно прочёл.Конечно же "перидурально разрешены"! Сорри...

[tymofey]

Я вводил интратекально даже омнопон 2% три капли(из иглы 2мл шприца) в 0,5% бупивакаин -3мл. Очень хорошее послеоперационное обезболивание, только нос чешется у больной...Зачем запрещать то, что используется практически во всем мире, и кто запрещает - чиновники?

[Vlad34]

Доктор, вы что, решили ПОХВАСТАТЬСЯ тем, что проводили эксперимент, на который у вас не было разрешения, и более чем уверен, информированного согласия больного? И при этом дозировали наркотические анальгетики в каплях? Вы несогласны с чиновниками? Почему вы тогда рискуете чужими жизнями? Чиновники запрещают скорость выше 90 км/час на загородней дороге. Рискуйте своей! Хотя и это нельзя. Там другие люди, в других машинах.

[Paspartu]

Сообщение от tymofey

Я вводил интратекально даже омнопон 2% три капли(из иглы 2мл шприца) в 0,5% бупивакаин -3мл. Очень хорошее послеоперационное обезболивание, только нос чешется у больной...Зачем запрещать то, что используется практически во всем мире, и кто запрещает - чиновники?

Спирт 70% лучше - нос не чешется. Интратекально ОФИЦИАЛЬНО НИКАКИЕ опиаты не разрешены! Коллега "баловался" как-то с кортикостероидами и лидазой(перидурально) с таким же "баловником"-своим приятелем-врачём...У последнег через год всё ж восстановилась чувствительность и боли прошли(в месте инъекции)...

[tymofey]

Эта тема, кстати, обсуждалась на Русском Анестезиологическом Форуме - загляните -
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]