Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.07.2021, 11:23
MikhailKos MikhailKos вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.07.2021
Город: Днепр
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
MikhailKos *
Ганглий сухожилия, требуются ли доп. методы диагностики? Тактика ведения?

Добрый день!
Мужчина, 35 лет, без в/п, работа за компьютером, регулярная умеренная физнагрузка.

На днях заметил уплотнение в области крепления третьего пальца правой руки к ладони с внутренней стороны. Уплотнение похоже на зерно риса, прикреплённое перпендикулярно фаланге в самом её низу. Безболезненное.

Осмотр хирургом кисти, д-з "сухожильный ганглий", но рекомендует удалять и делать гистологию.

Вопросы:
1. Стоит ли проводить доп. обследования (УЗИ, МРТ)? Врач не давал такой рекомендации, рекомендовал сразу резать. Почитав похожие темы на форуме понимаю, что есть высокая вероятность саморазрешения. С учётом того, что дискомфорта не доставляет, этот вариант кажется предпочтительным. Но прежде чем "забить", хотелось бы удостовериться в доброкачественности процесса. Могут ли в этом помочь аппаратные методы? Смущает, что образование как будто спаяно с сухожилием, не двигается независимо от него. Или просто исходим из того, что хирург в центре хирургии кисти видел этих ганглиев 100500 и в таком банальном диагнозе не ошибётся?

2. Если доп. обследования не нужны, какая тактика? Оперировать и исследовать ткани или пока наблюдать?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.07.2021, 13:32
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MikhailKos Посмотреть сообщение
На днях заметил уплотнение в области крепления третьего пальца правой руки к ладони с внутренней стороны. Уплотнение похоже на зерно риса, прикреплённое перпендикулярно фаланге в самом её низу. Безболезненное.
Фотографию, пожалуйста, выложите с пометкой, где находится эта "штучка". Во-вторых, он смещается или нет вместе с сухожилиями при их экскурсии? Ретинакулярный ганглий.... may be.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.07.2021, 14:25
MikhailKos MikhailKos вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.07.2021
Город: Днепр
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
MikhailKos *
При движении пальца образование тоже смещается. Само по себе (при пальпации) его двигать не получается. На фото показана локализация в условиях раскрытой ладони и для примера, при частичном сгибании третьего пальца.

Спасибо, что помогаете разобраться!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210722_142009.jpg
Просмотров: 28
Размер:	661.2 Кб
ID:	222281  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.07.2021, 14:30
MikhailKos MikhailKos вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.07.2021
Город: Днепр
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
MikhailKos *
Прямая ладонь
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.07.2021, 14:32
MikhailKos MikhailKos вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.07.2021
Город: Днепр
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
MikhailKos *
Слетает файл, править не даёт
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210722_142934.jpg
Просмотров: 27
Размер:	1.46 Мб
ID:	222284  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.07.2021, 14:37
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MikhailKos Посмотреть сообщение
Слетает файл, править не даёт
В абсолютно подавляющем большинстве случаев в этом месте обнаруживается ретинакулярный ганглий. Сомневаюсь, что это образование смещается вместе с экскурсией сухожилий сгибателей.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.07.2021, 14:53
MikhailKos MikhailKos вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.07.2021
Город: Днепр
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
MikhailKos *
Спасибо, ответ подходит
Что с ним лучше делать на данном этапе? Не болит, дискомфорта нет.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.07.2021, 15:11
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MikhailKos Посмотреть сообщение
Спасибо, ответ подходит
Что с ним лучше делать на данном этапе? Не болит, дискомфорта нет.
Либо наблюдать - у 50% людей он сам исчезает. Либо, если беспокоит, увеличивается, находится на поверхности, которая постоянно подвергается механическому раздражению - удаление, с некоторыми техническими нюансами. Некоторые предлагают аспирацию, хотя технически правильно выполненное удаление не приводит к рецидиву, а при аспирации в 30% наблюдается рецидив.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.07.2021, 15:17
MikhailKos MikhailKos вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.07.2021
Город: Днепр
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
MikhailKos *
Технические нюансы мне нужно знать, чтоб предварительно согласовать? Или если делать в спеццентре хирургии кисти, то они должны справиться?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.07.2021, 22:20
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MikhailKos Посмотреть сообщение
Технические нюансы мне нужно знать, чтоб предварительно согласовать? Или если делать в спеццентре хирургии кисти, то они должны справиться?
Ну, и вопросы Вы задаете!
Можно я отвечу шуткой юмора по поводу справятся или нет? Только поймите правильно. Сын за отца не отвечает (С).
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.07.2021, 22:32
MikhailKos MikhailKos вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 22.07.2021
Город: Днепр
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
MikhailKos *
это я понимаю )))
Честно говоря, не хотел вас своим вопросом сильно озадачивать. Скорее хотел спросить: насколько "хитрые" и новые эти нюансы? Может ли быть такое, что их не знают люди, часто и, вроде как небезуспешно оперирующие кисть? Но по вашему ответу понял, что может быть всякое

В общем, я и так у вас кучу времени отобрал, последняя просьба, если это не слишком долго и муторно, пару тезисов про тонкости операции, которые я мог бы уточнить/попросить проконтролировать во время операции в случае её проведения.

Большое спасибо и постараюсь тему больше не поднимать.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.07.2021, 00:40
Аватар для sead
sead sead вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.09.2020
Город: POS
Сообщений: 511
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 253 раз(а) за 249 сообщений
sead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MikhailKos Посмотреть сообщение
При движении пальца образование тоже смещается.

Спасибо, что помогаете разобраться!

Не исключено, Вам неправильно помогают разобраться

описываемое больше похоже на триггерный палец (triger finger), чем ганглион - как раз эта патология смещается при движении пальца. С другой стороны, триггер обычно чуствуется немного более проксимально, ближе к дистальной кожной складке кисти

хоть ганглион, хоть триггер фингер , если они не беспокоят, можно спокойно не трогать.

доп обследований можно не делать. Можно сделать узи (нужен специальный узи наконечник, он мало у кого есть) или МРТ, если очень хочется и денег не жалко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.07.2021, 11:21
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sead Посмотреть сообщение
Не исключено, Вам неправильно помогают разобраться
Угу, хирурги кисти в Днепропетровске не могут разобраться в диффдиагностике болезни Нотта и ганглиии. Бывает, что узел Нотта пальпируется и дистальнее указанной точки.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.