Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Гепатиты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.03.2009, 21:00
vlad_kiev vlad_kiev вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: kiev
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
vlad_kiev *
Острый гепатит В. Помогите разобраться

Мне 31 год, почуствовал слабость, утомляемость, чувство распирания в правом боку, на след. день 25.11.08 сдал анализы, их результат ниже (в скобках привожу нормы лаборатории):
АЛТ 233 (до 40), АСТ 105 (до 40), Тимоловая 9 (до 4), ГТП 56 (10-45), билирубин общий 11 (до 21),
потом сдал HBsAg положит., HBеAg положит, антитела М к HBсоrAg положит., ПЦР HBV отрицат, ПЦР HDV отрицат, антитела G к HBсоrAg отрицат.

Лечусь ламивудином, принимал левосил, ессенциале, ехинацею.

стал чувствовать себя значительно хуже, появилось лихорадочное состояние, сильная слабость, состояние печени как вроде бы губку выжимают, нарушение сна, боли в суставах
12.03.09 сдал анализы, их результаты:

АЛТ 176 (до 40), АСТ 68 (до 40), Тимоловая 6 (до 4), ГТП 44 (10-45), билирубин общий 20 (до 21),
HBsAg положит., HBеAg положит, антитела М к HBсоrAg положит., ПЦР HBV отрицат, антитела G к HBсоrAg отрицат.

Скажите, почему ухудшилось мое состояние, если трансферазы стали ближе к норме? Почему ПЦР не опеделяет в крови вирус? Получается, что острый гепатит принимает затяжной характер, если антгены остаются на том же уровне? Есть ли проблема в имунитете? Если можно объясните подробнее.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.03.2009, 01:02
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, результаты анализов, приведенные Вами, не вполне соответствуют диагнозу острого гепатита В. В начале заболевания хотелось бы видеть раз в 10 большее увеличение АлАТ и, конечно, положительный анализ на ПЦР, особенно при положительном HBeAg.
Я думаю, что анализы (по крайней мере, на ПЦР) надо переделать в другой лаборатории.

А почему Вам назначили ламивудин? Когда Вам его назначили, в какой дозе, сколько времени Вы его принимаете?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.03.2009, 10:34
vlad_kiev vlad_kiev вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: kiev
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
vlad_kiev *
Насчет ПЦР я так и сделаю. В ноябре когда показал результаты врачу - он сказал, что это период "окна". Но этот период не может так долго длиться?

Ламивудин принимаю с декабря 1 таб. в сутки 100 мг. Вообще-то мне назначили телбивудин, но у меня на него нет денег. Сказали, что могут назаначить интерфероны, а потом придется цирроз лечить. Еще ставили капильницы гептрала.

Если допустить, что гепатит хронический, то почему отрицательны антитела G к HBcorAg? И раньше ноября никаких симптомов не было.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.03.2009, 10:40
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повторите и анализ на антитела М и G к HBсоrAg наряду с ПЦР.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.03.2009, 18:39
vlad_kiev vlad_kiev вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: kiev
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
vlad_kiev *
Здравствуйте, доктор. Сегодня получил на руки анализы из другой лаборатории. PCR гепатит В обнаружен. Это был качественный анализ, сделать количественный очень дорого в этой лаборатории. Что подскажете делать? Я снова купил силимарин и принимаю сейчас.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.03.2009, 18:43
vlad_kiev vlad_kiev вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: kiev
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
vlad_kiev *
Доктор, в этой лаборатории нет отдельно М или G, а есть суммарные антитела. Нужно ли их сдавать? Мы уже знаем, что PCR гепатит В есть, и антитела М к HBcor тоже есть.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.03.2009, 11:27
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы переносите острый вирусный гепатит В безжелтушной формы затяжного течения.
До 6 месяцев болезни - гепатит острый.
При остром гепатите В применение противовирусных препаратов вообше не показано.
Рекомендую воспользоваться поиском. На форуме именно по этой теме много информации.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.03.2009, 22:49
vlad_kiev vlad_kiev вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: kiev
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
vlad_kiev *
А что Вы думаете по поводу различных точек зрения евросоюза и США на препараты первой группы при лечении гепатита В? В европе считают что лечить нужно интерферонами, а в америке нуклеотидными аналогами. В последнем случае это объясняется меньшим повреждением печени от вируса. Правда ли, что применяя телбивудин можно снизить повреждение клеток печени от килеров имунной системы и таким образом уберечь печень от значительного фиброза?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.03.2009, 10:16
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет различных точек зрения на этот предмет у врачей США и Европы.
Выбор препарата определяется конкретной клинической ситуацией, материальными возможностями (там где нет страхового покрытия).

По поводу этого вопроса:
Цитата:
Правда ли, что применяя телбивудин можно снизить повреждение клеток печени от килеров имунной системы и таким образом уберечь печень от значительного фиброза?
Я рад что офис-менеджер так глубоко интересуется иммунопатологией заболеваний печени на молекулярном и субмолекулярном уровне, но(без обид)
"давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел..."(Жванецкий)
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.03.2009, 12:58
vlad_kiev vlad_kiev вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: kiev
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
vlad_kiev *
Цитата:
Сообщение от easl Посмотреть сообщение
При остром гепатите В применение противовирусных препаратов вообше не показано.
Рекомендую воспользоваться поиском. На форуме именно по этой теме много информации.
Я пробовал поискать, но не смог ничего найти по моему случаю. Раз уж Вы рекомендуете не принимать зеффикс, то хотя бы в двух словах прошу обосновать эту рекомендацию. Ведь легче всего отфутболить человека, послать его, пускай ищет то, не знаю что, не так ли?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.03.2009, 13:25
vlad_kiev vlad_kiev вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: kiev
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
vlad_kiev *
Цитата:
Сообщение от Tim Vetrov Посмотреть сообщение
К сожалению, результаты анализов, приведенные Вами, не вполне соответствуют диагнозу острого гепатита В. В начале заболевания хотелось бы видеть раз в 10 большее увеличение АлАТ
То есть, показатели АЛТ больше напоминают состояние при хроническом гепатите B в стадии реактивации?

Цитата:
Сообщение от Tim Vetrov Посмотреть сообщение
и, конечно, положительный анализ на ПЦР, особенно при положительном HBeAg.
Я думаю, что анализы (по крайней мере, на ПЦР) надо переделать в другой лаборатории.
Положительный анализ был получен в другой лаборатории.

Цитата:
Сообщение от Tim Vetrov Посмотреть сообщение
А почему Вам назначили ламивудин? Когда Вам его назначили, в какой дозе, сколько времени Вы его принимаете?
Ламивудин в виде зеффикса принимаю с 15 декабря 2008 по 100 мг один раз в сутки по настоящее время. Назначили с целью остановить прогрессирование болезни. Но я бы хотел узнать Ваше авторитетное мнение. При этом я не прошу комментировать назначение другого врача. Просто ответьте, какое назначение сделали бы Вы? Обоснуйте хотя бы в двух словах, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.03.2009, 13:44
vlad_kiev vlad_kiev вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: kiev
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
vlad_kiev *
Цитата:
Сообщение от easl Посмотреть сообщение
Вы переносите острый вирусный гепатит В безжелтушной формы затяжного течения.
Затяжное течение, как я это понимаю, связано с неадекватным имунным ответом. Рекомендуете ли Вы провести иммунологическое обследование? (чтобы выявить возможные нарушения в имунной системе)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.03.2009, 15:26
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Например, http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=57481
Затяжное течение - это свыше 3-х, но до 6-ти месяцев болезни.
Спонтанное выздоровление при остром гепатите В до 95% и прием противовирусных препаратов не повышает % выздоровления. Иммунологическое исследование вам не требуется, т.к речь не идет об иммунодефиците, а силе специфического иммунного ответа.
Подходы к лечению вирусного гепатита В едины во всем мире.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.