Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 10.04.2007, 22:21
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Суммирую мнение специалистов.
Ребенок всегда спит столько, сколько требуется его организму. Жалобы на поверхностный, недостаточный, необычный сон в абсолютном большинстве случаев связаны с режимными погрешностями, с индивидуальными особенностями конкретного ребенка, с неправильным восприятием детского сна родителями. Тем не менее, внезапное изменение режима сна может быть проявлением заболевания или расстройства, но не какого-то конкретного, а ЛЮБОГО. Ведущим симптомом расстройство сна не бывает практически никогда (редчайшие наследственные и тропические болезни не в счет).
В заключение призываю 1) не вести родительских дискуссий в консультативных темах, для этого есть "Разное", 2) читать книгу Евгения Комаровского [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], 3) включать собственный здравый смысл.

Комментарии к сообщению:
Oleg Garin одобрил(а): Чтение родителями книг Евгения Комаровского и Михаила Федотова чрезвычайно полезно и для детей и для родителей! :-)
  #17  
Старый 10.04.2007, 23:44
Аватар для salgir
salgir salgir вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.05.2006
Город: СПб
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
salgir этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. W.N.
Суммирую мнение специалистов.
Ребенок всегда спит столько, сколько требуется его организму. Жалобы на поверхностный, недостаточный, необычный сон в абсолютном большинстве случаев связаны с режимными погрешностями, с индивидуальными особенностями конкретного ребенка, с неправильным восприятием детского сна родителями. Тем не менее, внезапное изменение режима сна может быть проявлением заболевания или расстройства, но не какого-то конкретного, а ЛЮБОГО. Ведущим симптомом расстройство сна не бывает практически никогда (редчайшие наследственные и тропические болезни не в счет).
В заключение призываю 1) не вести родительских дискуссий в консультативных темах, для этого есть "Разное", 2) читать книгу Евгения Комаровского [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], 3) включать собственный здравый смысл.
Остался еще вопрос.. если причина в "режимных погрешностях", а мы-родители не знаем как их устранить, не может ли плохой сон стать причиной возникновения какого-нибудь нервного расстройства ребенка в будущем? мы ведь сами спим столько же сколько наши дети, и нам мало, мы плохо себя чувствуем, и это копится. Многие родители "неспящих" детей оказываются достаточно скоро в тревоге, напряжении и депрессии из-за недосыпа. ребенок же не может нам рассказать что его беспокоит, и велика вероятность, что можно пропустить то, что, может быть, стоит поправить, а не пускать на самотек.
  #18  
Старый 11.04.2007, 07:19
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не может.
Корень родительских неврозов в незнании и часто в нежелании учиться. Где брать популярно изложенные сведения я указал, требуется совершенно незначительное усилие с вашей стороны - прочесть и осмыслить.
  #19  
Старый 11.04.2007, 23:15
Vasy Vasy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 18
Vasy *
Простите, Бога ради, но для глупых! Если ребенку 1год8месяцев и он за всю свою жизнь спал ВСЮ НОЧЬ 5-6 раз, все остальные ночи он просыпается от 2-5 раз, о каких режимных погрешностях идет речь?
Что значит неправильное восприятие родителями, если есть опыт поколений, когда человек ложится спать вечером-ночью и просыпается утром.
Если ребенок реально хочет спать, но он просыпается, т.е. он просыпается эти 2-5 раз не бодрым и веселым, а с плачем и т.п. Это наводит на мысли о том, что ребенок не проснулся свежим и бодрым потому как выспался, а что-то его "будит"...
Я конечно не могу спорить со специалистами, но как трижды мама, смею надеяться, что тоже уже кое-чего понимаю!
  #20  
Старый 11.04.2007, 23:40
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Могу только посочувствовать. Вся информативная часть осталась выше.
  #21  
Старый 12.04.2007, 09:19
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vasy
как трижды мама, смею надеяться, что тоже уже кое-чего понимаю!
Рассуждения в принципе разумны, но
1. «Опыт поколений» спать ночью и бодрствовать днем - производная от дневной нагрузки человека. Поскольку взрослый вынужден бодрствовать днем, то на сон остается только ночь. Ребенок свободен от таких условностей, равно, как и свободны люди творческих профессий, не связанные распорядком дня - далеко не все из них считают день лучшим временем для активности.
2. Пробуждение в радостном состоянии духа и тела - отнюдь не обязательное условие существования человека. Ребенок может проснуться от голода, от мокрого памперса, от плохого сна - в этих случаях не стоит ожидать радостной улыбки. Но это нормально.

P.S. Еще раз и капсом - РЕБЕНОК ЗНАЕТ КОГДА И СКОЛЬКО ЕМУ КОМФОРТНО СПАТЬ. Это не требует коррекции.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #22  
Старый 12.04.2007, 12:43
Аватар для salgir
salgir salgir вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.05.2006
Город: СПб
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
salgir этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. W.N.
Не может.
Корень родительских неврозов в незнании и часто в нежелании учиться. .
Я говорю о тревожности мам не по поводу "надуманных" болезней своего ребенка, а о состоянии, связанном с недосыпанием. Или вы считаете, что и взрослый человек знает "когда и сколько ему комфортно спать" и может уснуть в любой момент, если действительно этого хочет?
Мамы с детьми первые два года жизни практически сосуществуют. И нельзя говорить, это проблема мамы, но не проблема ребенка. На практике это не так.
Мы можем принять, что ребенку действительно не вредно спать суммарно 8 часов в сутки. Хватает ему этого или нет, он нам все равно не скажет. Поэтому опираясь на опыт и знания компетентных детских врачей, мы может просто поверить в то, что ноющие и хныкающие дети не есть дети, плохо себя чувствующие. Просто они не в духе. Допустим.
Но про себя-то мы точно знаем, что если ребенок просыпается каждые 40 минут, мы, мамы, просто не успеваем засыпать. В итоге в сумме мы спим часто по 4 часа в сутки. И так не один и не два месяца. Некоторые годами. Итогом становится - нервные срывы. На кого срываются мамы? На детей. Кому от этого вред - детям.
Можно конечно возразить, что всегда можно попросить бабушку, дедушку, папу помочь и подежурить ночью. Но родственники и близкие как правило работают и не могут не спать. А днем поспать не удается, даже если ребенок дает такую возсожность. Все равно - лежишь и прислушиваешься, не уснуть.

Именно поэтому я воспринимаю хныкание невыспавшегося ребенка как жалобу. Просто потому, что мне самой плохо, если я не высплюсь.

Уж не сердитесь, что мы все так настойчиво пытаемся Вас осмыслить
  #23  
Старый 12.04.2007, 13:06
Vasy Vasy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 18
Vasy *
вообщем-то можно сделать вывод из ответов специалистов, о том, что вопросы поднятые мамочками, в данной теме вызывают недоумение нашей не понятливостью и надуманностью проблеммы...
ps видно совсем, мы, от бесонных ночей ополоумели.
  #24  
Старый 12.04.2007, 13:09
IrinaUrov IrinaUrov вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 39
IrinaUrov о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Да, это ненормально когда ребенок просыпается каждый час-два ( особенно после года ), и для его нервной системы, я думаю,это тоже не безразлично. Надо искать причину, наблюдать. И напрасно доктора настаивают на том что ребенок сам знает сколько и как ему спать. Если бы он просыпался отдохнувшим, бодрым, веселым и жизнерадостным при таком режиме тогда, согласна, ему комфортно. В другом случае это проблема, которую надо решать.
  #25  
Старый 12.04.2007, 14:58
PLAZWERT PLAZWERT вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.11.2006
Город: СПб
Сообщений: 270
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
PLAZWERT *
Поднятая тема оказалась востребованной!
Похожие проблемы видимо во многих семьях.

Лично я доверяю мнению специалистов, и считаю что все нормально.

Пока у меня не было поводов недоверять людям, здесь консультирующим!


  #26  
Старый 12.04.2007, 15:47
Аватар для salgir
salgir salgir вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.05.2006
Город: СПб
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
salgir этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Недоверия нет. Есть непонимание. Нам говорят, пытайтесь осознать. Я честно прочла ссылки. У меня проблемы с осознаванием. Как говорится, остались вопросы. Мне кажется, правильнее до конца разобраться.
  #27  
Старый 12.04.2007, 16:13
Vasy Vasy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 18
Vasy *
радует, что не одна я ку-ку )
т.е. вопрос остался похоже не решенным у всех? и мало кого убедило, что ребенок просыпающийся ночами по нескольку раз это норма!
  #28  
Старый 12.04.2007, 16:47
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые мамы! Корень непонимания Вами этой проблемы в том, что Вы переносите свои ощущения на ребенка. Вас беспокоит, что ребенок мало спит, потому что при этом не высыпаетесь Вы. Но дети - они разные, как и мы, взрослые. Но в отличие от нас, взрослых, обремененных обязанностями и в силу этого вынужденных жить по определенному расписанию, они имеют возможность сами регулировать свой режим. Часто просыпающиеся дети - как ни странно, вполне здоровые дети. Моя крестная дочь просыпалась (с воплями) до двух лет более 10 раз за ночь, как пережила это ее мама, действительно трудно представить. Итог: совершенно здоровая, очень умная и красивая девушка, прекрасно спящая. Вам не повезло, у Вас такие особенные дети. И Вам придется как-то это перетерпеть.

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а):
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
  #29  
Старый 12.04.2007, 16:53
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IrinaUrov
и для его нервной системы, я думаю,это тоже не безразлично. Надо искать причину,
Воля Ваша (ребенок тоже Ваш) - ищите. Примите только сожаления о мучениях детей, у которых годами (через консультации, приемы глицина, уколы пирацетама, форезы эуфиллина, массажи и многое другое) ищут то, чего у них нет. (Как там в пословице про черную кошку?). Ищут причину, почему они ведут себя не так, как нравится их мамам.
Но... это Ваш ребенок, это Ваше решение, это Ваш путь. Мы можем сказать - Вы можете услышать. Или НЕ услышать.

Здоровья, счастья и терпенья Вам и Вашим детям.

P.S. Модератор, тема исчерпана, не так ли?

Комментарии к сообщению:
Наталья П. одобрил(а): Давно
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #30  
Старый 12.04.2007, 17:14
Vasy Vasy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 18
Vasy *
Уважаемый qwerty - нас не беспокоит, что дети мало спят! Нас всех беспокоит, что они часто просыпаются.
Почему же именно в два года прекращаются данные трудности? Что просиходит в организме? Голове родителей? Ребенка? Что качественно меняется после двух лет?
последнему автору - Есть мнение, что темы заводят на данном форуме, не только для того, чтоб специалист "лил яд"! Вместо того, чтоб успокоить мамочек! И если тема в рейтинге, и мамочки заходят и общаются как между собой, так и с другими специалистами, как можно считать "тему исчерпанной?" ... простите но со всем уважением к Вам, непонятно чем вызывает у вас данная тема раздражение?
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.