#16
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#18
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#19
|
||||
|
||||
Как раз при двойном слепом все будут что-то получать, при контролируемом открытом - половина
Объяснять будет ничуть не проще Вы получили трудную тему : петлевые диуретики как таковые увеличивают выброс ТТГ, тяжелое заболевание - а ХСН не подарок -вызывает проблему NTI
__________________
Г.А. Мельниченко |
#20
|
||||
|
||||
Сама не знаю почему так написала, хотела сказать про петлевые диуретки. По поводу торасемида (диувер) я не встречала сведений о повышении ТТГ при испльзовании высоких доз.Но , в любом случае фуросемид мои пациенты не получают, а диувер принимают в дозе 5 .-10мг
|
#21
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#22
|
||||
|
||||
Зоя, есть такой фокус ( феномен Гортона, если не ошибаюсь ) : люди, получающие нечто новое чувствуют себя избранными и довольными и могут диссимулировать свое состоние
Если к этому добавить ошибку при измерении той же толщины левого желудочка на УЗИ, ошибку при взвешивании, + 1 м пройденный сгоряча,,, Словом, какую научную гипотезу вы проверяете и каковы контрольные точки ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
|
#23
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#24
|
||||
|
||||
Зоя, я Вас разочарую - это не научная гипотеза , это кроссворд - по вертикали- ХСН, по горизонтали- гипотироз, что в середке?
Это типичный научный совок в плохом смысле этого слова Давайте начнем с чтения той самой статьи, на которую ссылался ВВ Фадеев
__________________
Г.А. Мельниченко |
#25
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
В целом не вижу особых проблем с идеей этого исследования. Единственное - оно очень сложно с позиции соблюдения критериев включения и исключения и соблюдения протокола. Равно как я не вижу ничего ужасного, в том, что кто-то покупает "Hyndai", а не "Volvo" - я и сам участвовал в этих процессах ни раз. Даже если исследование - небольшое по объему, НО оно правильно организовано и проведено - оно будет иметь свою ценность и найдет место для публикации. Другой вопрос, что чаще получается история о том, что "чтобы ни запел грузин, выходит только "Сулико"". |
Этот участник сказал cпасибо V.Fadeyev за данное сообщение: | ||
#26
|
||||
|
||||
Ваша идея- для оценки целесообразности заместительной терапии тироксина у лиц с ХСН и СГ мы провели и пр
Далее ( или ранее) почему это вы сочли целесообразным ( АД, инотропный эффект)
__________________
Г.А. Мельниченко |
#27
|
||||
|
||||
Вот что удалось спеть тироидологам ( обратите внимание на преамбулу и на количество нот( Endocr Pract. 2006 Jan-Feb;12(1):5-17. Links
Levothyroxine replacement therapy in patients with subclinical hypothyroidism and coronary artery disease. Fadeyev VV, Sytch J, Kalashnikov V, Rojtman A, Syrkin A, Melnichenko G. Department of Endocrinology, Moscow Medical Academy, Moscow, Russia. OBJECTIVE: To assess the potential benefits and risks associated with levothyroxine (LT4) therapy in patients with subclinical hypothyroidism (SH) and concomitant coronary artery disease (CAD). METHODS: We enrolled 33 patients (4 male and 29 female subjects) with SH and CAD in this study. The study cohort consisted of 2 groups: 19 patients who were randomly assigned to receive LT4 therapy, titrated to maintain a normal serum thyrotropin level (main group), and 14 patients who did not receive any LT4 replacement therapy (control group). Variables of the lipid profile and left ventricular diastolic function were measured and 24-hour electrocardiographic monitoring was performed before randomization and at 6-month follow-up. Medical therapy for the CAD remained unchanged throughout the 6-month study period. RESULTS: In the main group, no statistically significant differences were found in the lipids, variables of left ventricular diastolic function, and heart rate pattern between the hypothyroid and euthyroid states. Individual analysis revealed, however, that LT4 therapy was beneficial in terms of lipid abnormalities in those patients with lower body mass index, shorter history of CAD, and higher cholesterol levels at baseline. In the control group, we noted statistically significant prolongation of early filling deceleration time after 6 months, which indicated less flexibility of the left ventricular myocardium and diastolic myocardial dysfunction with long-term SH. In reference to adverse effects of LT4 therapy, 5 of the 19 patients had an increased rate of ventricular premature beats. These 5 patients were significantly older and initially had more supraventricular and ventricular premature beats than the rest of the main group. No ST depressions were recorded during LT4 therapy. CONCLUSION: In patients with SH and CAD, LT4 therapy can be beneficial in diminishing lipid abnormalities in those with lower body mass index, briefer duration of CAD, and higher levels of cholesterol at baseline. Patients in our study who experienced adverse effects of LT4 treatment were older and had more supraventricular premature beats at baseline in comparison with the other patients.
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||
#28
|
||||
|
||||
Уважаемая Галина Афанасьевна! Спасибо за статью.Действительно, проведено много работ по изучению целесообразности и безопасности назначения левотироксина. Результаты исследований при этом довольно противоречивы.Но чаще похоже на опубликованные Вами. Возможно потребуется проведение еще большего количества подобных работ , чтобы было запланировано крупное исследование, на которое будут опираться эндокринологи, решая вопрос о терапии левотироксином.
Мы, безусловно ,стараемся проводить работу максимально добросовесно, чтобы она имела какую-то научную ценность.Такие исследования, как ЭХОКГ, УЗДГ с реактивной гиперемией осуществляются одним и тем же специалистом.При этом он представления не имеет о терапии левотироксином. Я трезво смотрю на свою работу и вижу ее недостатки( например, относительно небольшой срок наблюдения пациентов-6мес., относительно небольшое количество пациентов и др.).Я понимаю,что во многом она повторяет другие работы. Но полагаю, что для того ,чтобы разобраться в вопросе целесообразности назначения левотироксина при субклиническом гипотриеозе потребуется много таких работ, а еще лучше что-то более масштабное. Возможно, я выгляжу наивно постоянно защищая свою работу, но очень надеюсь , что она будет иметь какую-то научную ценность, по крайней мере на более или менее внятные результаты. Тем более, что мы готовы к любым результатам.К настоящему времени в исследование включено 30 больных, но в основном это пациенты с манифестным гипотиреозом, либо без него.С субклиническим гипотиреозом пока мало-8 человек. Ни один пациент еще не дошел до конца исследования.Поэтому у меня пока не сложилось особственного мнения на сей счет Мне безумно приятно вести дисуссию с такими видными учеными. Не смотря на то, что я сейчас путешествую, и не всегда есть интернет , я в любую свободную минуту стараюсь попасть на этот форум и благодарна судьбе, что имею возможность общения и обсуждения своей диссертации со всеми участниками форума. |
#29
|
||||
|
||||
Недавно прочитал хорошее высказывание в одном журнале:
The average Ph.D. thesis is nothing but a transference of bones from one graveyard to another. (J.Frank Dobie) |