Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #31  
Старый 18.08.2004, 17:19
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tanya G
У меня вопрос - кто-то слышал об этом? Или это только наши региональные достижения?
Спасибо...
Нет, не только "ваши региональные".

9 августа 2004 г., 18:13
Сложилась критическая ситуация с лицензированием юридических лиц, осуществляющих деятельность, связанную с оборотом наркотических средств.
В субъектах Российской Федерации сложилась критическая ситуация с лицензированием юридических лиц, в том числе лечебно-профилактических учреждений, складов, аптек, осуществляющих деятельность, связанную с оборотом наркотических средств и психотропных веществ.
Как сообщили Regions.Ru в Управлении общественных связей ФСКН России, причиной создавшегося положения стало прекращение полномочий органов здравоохранения субъектов Российской Федерации по лицензированию деятельности, связанной с оборотом наркотических средств и психотропных веществ, переданных Министерством здравоохранения Российской Федерации субъектам Российской Федерации. В связи с этим юридические лица, у которых истекли сроки действия вышеуказанных лицензий, лишились возможности получать наркотические средства и психотропные вещества, в частности, для использования их в качестве обезболивающего при операциях и в других случаях, в соответствии с медицинскими показаниями.
В то же время правовые условия для осуществления лицензирования в указанной сфере деятельности имеются у Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития. В соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 9 марта 2004 г. N 314 "О системе и структуре федеральных органов исполнительной власти" ей переданы функции упраздненного Министерства здравоохранения Российской Федерации по контролю и надзору в сфере здравоохранения и социального развития, в том числе и правоприменительные функции.
Вместе с тем, Указом Президента Российской Федерации от 28 июля 2004 г. N 976 "Вопросы Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков" ФСКН России предоставлены полномочия по осуществлению лицензирования деятельности в сфере оборота наркотических средств и психотропных веществ в соответствии с законодательством Российской Федерации. Однако ФСКН России может осуществлять указанную деятельность только после внесения соответствующих изменений в постановления Правительства Российской Федерации от 11 февраля 2002 г. N 135 "О лицензировании отдельных видов деятельности" и от 21 июня 2002 г. N 454 "О лицензировании деятельности, связанной с оборотом наркотических средств и психотропных веществ".
ФСКН России обеспокоена сложившейся ситуацией и считает необходимым в кратчайшие сроки решить вопрос о возобновлении Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения и социального развития лицензирование деятельности, связанной с оборотом наркотиков, до утверждения соответствующих нормативных правовых актов органов наркоконтроля.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 18.08.2004, 17:41
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mikhail
Я извиняюсь, не хотел вмешиваться, но если Вам не нравятся предполагаемые реформы, то что вы предлагаете взамен?
Лично я (не специалист в экономике, конечно) других вариантов существования здравоохранения не вижу. Ни одна система в мире нормально не может жить только за счёт гос. денег. (пример - Англия).

Согласен, что это больно ударит по соц.незащищенным слоям, но какие есть другие варианты?
ИМХО только страховка, за которую будут платить сами больные...
Уважаемый Михаил! Вообще-то здесь никто "взамен" ничего не предлагает. Всего лишь комментарий - как усиленным и ускоренным методом проводится геноцид собственного народа. В данном случае - с помощью медицины.
А предлагать - да было бы просто смешно. Неужто Вы думаете, что, предложив что-то здесь, кто-то сможет на что-то повлиять?
Бросьте Нам остается лишь наблюдать...
Занимайте места поближе
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 18.08.2004, 20:30
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Onkolog
...как усиленным и ускоренным методом проводится геноцид собственного народа.
...Нам остается лишь наблюдать...
Занимайте места поближе
Ниже - версия ПОЧЕМУ проводится геноцид.

"Сперва — в переходном 2005-м — многие почувствуют даже некоторое облегчение: и дополнительные «живые» копейки, и прежние льготы. Но в 2006-м льготы отменят, а деньги начнут с пугающей регулярностью исчезать и «задерживаться» прежде всего в регионах-реципиентах, но и «доноры» (кроме Москвы и Тюмени) их быстро догонят. К середине 2006-го народ взвоет, к концу — все поймет и возненавидит... правильно, Путина, потому что за все решения несет ответственность оставшийся единственным во всей стране политик, а не его назначенцы и как бы свободно избранные марионетки..."

"Моя версия такова: ближайшие соратники президента взяли осознанный курс на неконституционное и нелегитимное развитие событий — с предстоящей отменой президентских, а может быть, и думских выборов и демонтажем нашей горе-демократии как таковой. А для того чтобы уговорить президента пойти на это, надо внушить ему, что он, как говаривал Б. А. Березовский, «неизбираем». А чтобы он поверил, надо его неизбираемым сделать. Надо лишить президента электоральной поддержки, а главное, народной любви, заставив тем самым опереться на служебные «стечкины» и «макаровы», а вовсе не на систему «ГАС-выборы». А для этого не жаль провести пагубную и для народных масс, и для самого президента «монетизацию». И, разумеется, — смотри выше — не только ее. Примерно так же, кстати, Барсуков с Коржаковым и Сосковцом уговаривали Ельцина в 1996 году отменить выборы: у тебя популярность четыре процента. Только вот «популярность» эту организовали не сами".

Полный текст статьи см. на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 18.08.2004, 22:44
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за интересную ссылочку. Особенно хорошо сказано:
А того, что дело сведется именно к ограблению, не понимают только полные идиоты. И сулят нам противоположное лишь они же.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 21.08.2004, 09:39
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И еще по поводу геноцида....

В 2004г. население РФ сократилось на 413 тыс. человек

Сегодня Федеральная служба госстатистики (Росстат) обнародовала ряд важных показателей.

В частности, по данным Росстата, численность постоянного населения Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2004г. составила 143,8 млн человек, уменьшившись с начала года на 413,5 тыс. человек, или на 0,29%.

Как отмечается в докладе Росстата, сокращение численности населения происходило из-за естественной убыли населения, которая в I полугодии 2004г. уменьшилась по сравнению с соответствующим периодом 2003г. на 53,8 тыс. человек. В условиях уменьшения миграционного прироста численные потери населения были им компенсированы лишь на 2,2%.

При этом в 65 субъектах РФ наблюдается увеличение числа родившихся. В 68 регионах продолжилось отмечаемое с конца 2003г. снижение ежемесячного числа умерших. В то же время в целом по стране превышение числа умерших над числом родившихся составило 1,6 раза (в I полугодии 2003г. - 1,7 раза), причем в 24 регионах - 2-2,8 раза.

В материалах статистического ведомства также говорится о том, что в I полугодии 2004г. количество браков составило 391,3 тыс., что на 4% меньше, чем в I полугодии 2003г. Количество разводов составило 318,2 тыс. - на 17,8% меньше. На 1 тыс. человек населения РФ пришлось в I полугодии 2004г. 5,5 браков и 4,4 случая разводов.

Численность экономически активного населения к концу июля 2004г. составила 72,9 млн человек, или около 50% от общей численности населения страны. При этом Росстат отмечает, что преобладающая часть занятого населения сосредоточена в крупных и средних организациях. В июне 2004г. на них работало 38,9 млн человек, или 58% общей численности занятых.

Общая численность безработного населения в России в июле 2004г. по сравнению с июлем 2003г. уменьшилась на 10%, составив 5 млн 170 тыс. человек, или 7,1% экономически активного населения. В то же время количество официально зарегистрированных безработных в июле с.г. по сравнению с июлем 2003г. возросло на 2,6% - до 1 млн 600 тыс. человек, в том числе, 329,2 тыс. человек зарегистрировано в органах государственной службы занятости Чеченской Республики.

Реальные располагаемые денежные доходы граждан РФ (доходы за вычетом обязательных платежей, скорректированные на индекс потребительских цен) в июле 2004г. по сравнению с соответствующим периодом 2003г. выросли на 10,6%, в январе-июле с.г. - на 9,7%. Средняя начисленная заработная плата в июле 2004г., по предварительным данным, составила 7 тыс. 143 руб. и по сравнению с июлем 2003г. возросла на 26,2%.

Как сообщалось ранее, суммарная задолженность по заработной плате в России на 1 августа 2004г., по сведениям организаций (без субъектов малого предпринимательства) по кругу наблюдаемых отраслей, составила 23 млрд 394 млн руб., что на 3,2% меньше показателя на 1 июля с.г. и на 27,8% меньше показателя на 1 августа 2003г.

В то же время рост цен российских производителей промышленной продукции в июле 2004г. по отношению к июню 2004г., согласно предварительным данным Росстата, составил в среднем 1,2%, с начала года - 19,1%.

Как отмечается в материалах статистического ведомства, в июле прирост цен производителей промышленной продукции в среднем на 1,2% обусловлен их увеличением в топливной промышленности на 2,7%, цветной металлургии - на 2%, химической и нефтехимической промышленности - на 1,8% и 1,5% соответственно, промышленности строительных материалов - на 1,3%. В то же время, отмечено удешевление продукции черной металлургии на 0,5%. Тарифы в электроэнергетике не изменились.

Наибольшее удорожание продукции топливной промышленности наблюдалось в организациях нефтедобывающей и угольной промышленности - на 3,4% и 3,1% соответственно, нефтеперерабатывающей - на 1,5%.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
alexshishka одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 21.08.2004, 09:44
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И что очень показательно.
Цитата:
Реальные располагаемые денежные доходы граждан РФ (доходы за вычетом обязательных платежей, скорректированные на индекс потребительских цен) в июле 2004г. по сравнению с соответствующим периодом 2003г. выросли на 10,6%
гм-м... надо полагать что эти средние "прекрасные" цифры роста доходов "обеспечили" нам олигархи и иже с ними... Но и они не угонятся:
Цитата:
В то же время рост цен российских производителей промышленной продукции ...с начала года - 19,1%
Жить стало лучше, жить стало веселее...
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 21.08.2004, 10:33
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нравятся мне Шри Ланка и Китай....

Сколько стоит долголетие?

Америка тратит на здравоохранение больше средств, чем любая другая страна мира. В 2000 году на одного американца, в среднем, было истрачено $4.5 тыс., причем следующая за США по уровню затрат Швейцария значительно уступает лидеру ($3.3 тыс.). Однако средняя продолжительность жизни в этих странах также отличается, но не в пользу США: в США этот показатель равен 77 годам, в Швейцарии - 80-ти. Еще больший диссонанс возникает при сравнении США и Кубы. В этих странах продолжительность жизни приблизительно одинаковая, а затраты на медицину на Кубе - одни из самых низких в мире - $186 на душу населения.

Существуют множество объяснений отсутствия прямой корреляции между уровнем медицинских расходов и продолжительностью жизни. Влияние окружающей среды на качество жизни определяющее, и профилактика заболеваний может потребовать меньших затрат, чем предоставление качественных и широкодоступных медицинских услуг. Около 40 млн. американцев не имеют базовой медицинской страховки. На уровень здоровья американцев влияет степень доступа различных слоев населения к медицинским услугам. Организация по защите прав потребителей Семьи США\Families USA сообщила, что приблизительно 81.8 млн. американцев, или треть населения страны в возрасте до 65 лет, не имели медицинской страховки на протяжении какого-либо периода в течение 2002-2003 годов. Две трети (65.3%) от общего числа, не имевших страховки, были незастрахованными на протяжении шести месяцев или больше, а подавляющее большинство (50.6%) не имели страховки по крайней мере в течение девяти месяцев. Среди штатов-лидеров этой неблагоприятной статистики оказались Техас, где 43.4% населения в возрасте до 65 лет не имели медицинской страховки на протяжении последних лет. Еще в 13-ти штатах доля незастрахованных превышала треть трудоспособного населения. В это число входят Нью-Мексика (42.4%), Калифорния (37.1%), Невада (36.8%) и другие штаты.

По мнению экспертов, эта проблема приобрела эпидемический характер, и ее острота требует принятия решений на национальном уровне. В число американцев без медицинской страховки входит много людей, которых, в соответствии с их уровнем доходов, традиционно относят к среднему классу. Например, среди людей, чей доход находится в промежутке 300-400% от федерального уровня бедности (или $55.980-$74.640 годового дохода семьи из четырех человек в 2003 году), более четверти не имели страховки на протяжении последних двух лет.

По данным Бюро Переписи Населения США\US Census Bureau, в этой сфере особо заметно проявляются этнические различия. Приблизительно 23.5% белых американцев были незастрахованными, среди чернокожих американцев эта доля заметно выше - 42.9%, среди американцев латиноамериканского происхождения больше половины (59.5%) не имели медицинской страховки.

В 1995 году в США на 1 тыс. человек приходилось 4.1 больничной койки. Причем этот показатель снизился в сравнении с 1990 годом (4.7 коек). Это был наименьший показатель среди всех индустриально развитых стран. Для сравнения, в 1995 году во Франции на 1 тыс. человек приходилось 8.9 коек, в Германии - 9.7, в Японии - 16.2. В США больной проводит в госпитале в восемь раз меньше времени, чем в Японии.

Некоторые из "успешных", в медицинском плане, развивающихся стран имеют систему здравоохранения, ориентированную на большинство населения. Принцип - "низкий доход, высокое качество жизни" существует, например, в Шри Ланке и Китае, где медицинское обслуживание, несмотря на ограниченность ресурсов этих государств, демонстрирует высокую эффективность. Средняя продолжительность жизни в этих двух странах соответственно 72.2 и 72.6 лет. На Кубе в системе здравоохранения делается акцент на универсальные медицинские услуги для всех категорий населения, а соотношение числа докторов и пациентов одно из самых высоких в мире.

С 1999 года Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ)\World Health Organization стала активно использовать новый индикатор - "продолжительность здоровой жизни"\Healthy life expectancy (HALE), то есть, ожидаемая продолжительность жизни новорожденного с учетом существующего на тот момент показателя смертности. Новый индикатор также учитывает количество времени, которое человек проводит в нездоровом состоянии. Этот критерий более корректно описывает эффективность системы здравоохранения в различных странах. Исследования ВОЗ показывают, что число лет, проведенных человеком в нездоровом состоянии, значительно выше для жителей бедных стран. В среднем, представитель наиболее "здоровой" нации проводит в нездоровом состоянии 9% своей жизни, в то время как для наименее "здоровых" стран это показатель равен 14%.

По этому показателю мировым лидером является Япония, где граждане проживают в среднем 74.5 года здоровой жизни. В числе других лидеров по продолжительности здоровой жизни - Австралия, Франция, Швеция, Испания, Италия, Греция, Швейцария, Монако и Андорра. Самый худший результат из 191 страны мира показывает Сьерра-Леоне - менее 26 лет здоровой жизни. По данным ВОЗ в 24 странах этот показатель равен или выше 70-летнего порога, а в 32 странах – менее 40 лет.

США занимает 24 место в рейтинге - или в среднем 70 лет здоровой жизни для новорожденных 1999 года. Для девочек - средне ожидаемая продолжительность здоровой жизни - 72.6 года, а для мальчиков - 67.5 лет. В России наблюдается один из самых значительных, в сравнении с другими странами, разрыв в продолжительности здоровой жизни между женским (66.4 года) и мужским (56.1 года) населением. Причины такой ситуации - в злоупотреблении алкоголем, которое является причиной высокого числа несчастных случаев, уровня насилия и сердечно-сосудистых заболеваний. С 1987 по 1994 год риск преждевременной смерти среди российского мужского населения вырос на 70%.

Цитата по Ликар.инфо, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 22.08.2004, 20:02
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вот что думают люди по поводу льгот:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 23.08.2004, 13:29
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Знаете, уважаемые, ИМХО подчинённый далеко не всегда знает (и должен знать) о том, что знает и понимает начальник. У нас, как известно, все умные: знают, как учить, лечить и управлять государством. Проще всего строить своё мнение, основываясь на данных вечернего выпуска новостей и дворовых слухов. Хотя так делает большинсво населения нашей страны. Да мы все с этим в медицине сталкиваемся.

Я бы на все заданные вопросы затруднился бы ответить, поскольку не знаю ИСТИННОГО МАКРОЭКОНОМИЧЕСКОГО положения России. Я надеюсь, что реформы - правильны, поскольку люди, работающие в правительстве уже достаточно состоятельны, и воровать им не надо. У них у всех есть свой доходный бизнес.
Надеюсь только на это. По крайней мере существующая система к сожалению, переспектив не имеет, учитывая общее постарение населения нашей страны и низкую рождаемость.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 23.08.2004, 16:33
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mikhail
Знаете, уважаемые, ИМХО подчинённый далеко не всегда знает (и должен знать) о том, что знает и понимает начальник. У нас, как известно, все умные: знают, как учить, лечить и управлять государством. Проще всего строить своё мнение, основываясь на данных вечернего выпуска новостей и дворовых слухов. Хотя так делает большинсво населения нашей страны. Да мы все с этим в медицине сталкиваемся.
Нет, уважаемый Михаил, не смогу с этим согласиться. И не надо приплетать сюда медицину - это совершенно разные вещи. Помните шутку про то, чем отличаются футбол от шахмат? В шахматы играют все, но лишь единицы их понимают. А в футболе все всё понимают, но играть умеют лишь единицы. Так вот шахматы сродни медицине. Уж кто только у нас лечением больных не занимается. Перечислять даже и не надо - сами знаете. А вот насчет понимания... Что касается управления государством, то он больше похож на футбол с одной оговоркой. Т.е. все прекрасно понимают - что надо (это и несложно ведь). Но.. Вот тут и оговорочка - не надо "уметь", достаточно хотя бы не воровать и не вельможствовать/боярствовать.

А если исходить из Ваших понятий, то я вообще тогда не понимаю - а на кой тогда нам избирательное право, если все равно мы бараны?
Цитата:
Сообщение от Mikhail
... люди, работающие в правительстве уже достаточно состоятельны, и воровать им не надо...
Ой! Да неужто Вы и впрямь в это верите? Либо шутите, либо... ну не знаю что и подумать
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 23.08.2004, 16:57
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mikhail
Проще всего строить своё мнение, основываясь на данных вечернего выпуска новостей и дворовых слухов.
Насчет дворовых слухов - оставляю на Вашей совести. Что касается "вечерних новостей" - простите, а Вы откуда информацию черпаете? Вам приходит правительственный бюллетень?

Насчет "не должны воровать" по-прежнему рекомендую ссылку, что давал в соседней конференции -
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Или Вы наличие коррупции тоже относите к "дворовым слухам"?
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 23.08.2004, 16:59
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот, кстати, насчет того, что "не должны воровать".

Губернатору Ярославской обл. предъявлено обвинение.

Губернатору Ярославской области Анатолию Лисицыну предъявлено обвинение в превышении должностных полномочий. Об этом сообщили РБК в управлении информации и общественных связей Генеральной прокуратуры РФ.

Следствием установлено, что А.Лисицын, занимая государственную должность главы субъекта Федерации, допустил ряд нарушений при предоставлении кредитов, субвенций и государственных гарантий ряду организаций, чем нанес бюджету области ущерб в размере более 1,5 млрд руб.

Кроме того, генпрокуратура указала, что в то же время в области имелась непогашенная задолженность по выплате государственных пособий на детей и платежам на обязательное медицинское страхование. Кроме того, установленные законом "О ветеранах" льготы, в том числе и на лекарственное обеспечение в 2002г. были профинансированы из консолидированного бюджета области всего на 24%, а в 2003г. на 18%. Исследовав обстоятельства дела, прокуратура предъявила А.Лисицыну обвинение в превышении должностных полномочий лицом, занимающим государственную должность субъекта РФ с причинением тяжких последствий (п. "в" ч.3 ст.286 УК РФ).

Как заявил сегодня на пресс-конференции в Ярославле сам А. Лисицын, "данные обвинения можно сегодня предъявлять любому губернатору, так как в основе их - социальные проблемы, характерные для всех регионов".

Напомним, что 1 июня на заседании Госсовета Владимир Путин выразил недовольство А. Лисицыну расходованием бюджетных средств в Ярославской области. "Мы передали вам некоторые другие налоги и 1,5% налога на прибыль, - отметил президент. - Так вот, Анатолий Иванович, ваши специалисты приняли решение потратить деньги не на дороги, а на что-то другое". Вслед за В. Путиным о неправильной финансовой политике руководства Ярославской области заявил и министр финансов Алексей Кудрин.

Почти сразу после этого Государственная Дума поручила Счетной палате "осуществить проверку целевого использования администрацией Ярославской области средств, выделенных из федерального бюджета в 2001-2004 годах". Одновременно Генпрокуратура возбудила уголовное дело по факту нецелевого использования средств обладминистрацией.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

P.S. Выделено в статье мной. Ну, для сравнения, видимо..

Комментарии к сообщению:
Straus одобрил(а): а у нас в больнице расчетчица из бухгалтерии уперла 150 тыс. через манипуляции алиментными деньгами. Как думаете, кто скорее сядет: она за 150 тыс. или Ли-си-цин за 1,5 млрд.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 24.08.2004, 10:02
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Onkolog
Что касается управления государством, то он больше похож на футбол с одной оговоркой. Т.е. все прекрасно понимают - что надо (это и несложно ведь). Но.. Вот тут и оговорочка - не надо "уметь", достаточно хотя бы не воровать и не вельможствовать/боярствовать.
Уважаемый Дзинтар Васильевич!
Абсолютно не согласен с Вами, что управлять государством может каждый. Управление людьми, а тем более финансами и государством - тяжелый труд, требующий не только больших знаний в психологии и менджменте, финансах, микро и макроэкономике, математике и др., но и таланта. Согласитесь, ведь есть начальники, у которых в коллективе все радстно всё делают за маленькую зарплату, а есть - где и за большУю работать не хотят. Большая Российская беда - отсутсвие проффесиональных управленцев. Может сам начальный постулат: "Кухарка будет управлять государством" и сгубил СССР? Наши главврачи (на соседней ветке обсуждается) в первую очередь ВРАЧИ, поэтому развивают в больницах те направления, которые им взбредут в голову, а не те, которые надо для лучшего экономического развития. Они тоже считают, что управлять - просто.

Новое же правительство - молодые управленцы, добившиеся успехов в бизнесе. Это не царьки-губернаторы 90-х годов, выбившиеся из партэлиты, и по привычки продолжающие хапать всё что плохо лежит.
Это правительство молодых удачливых бизнесменов- менеджеров, и я верю и надеюсь, что изменения, которые они затеяли (хоть они и ох как тяжело переносятся) будут полезны России и выведут её на мировой уровень развития.
А если не надеятся на это, зачем здесь жить?
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 24.08.2004, 10:17
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Smile второй пост, чтобы читать удобнее было...

Цитата:
Сообщение от Onkolog
Насчет дворовых слухов - оставляю на Вашей совести. Что касается "вечерних новостей" - простите, а Вы откуда информацию черпаете? Вам приходит правительственный бюллетень?
Уважаемый Дзинтар Васильевич!
Я не получаю правительственный вестник и не смотрю телевизор (кроме Ф-1, конечно, ). Поэтому, повотряюсь, я НЕ ЗНАЮ истинной информации - и не делаю никаких выводов. В предыдущем посте у сказал, что лишь НАДЕЮСЬ на верность выбранного курса.

Как только власть получила полный контроль над всеми основными СМИ мы можем расслабиться. Теперь - мы стадо баранов. И придётся это признать. Огромное, полностью управляемое стадо баранов. И на выборы можно уже не ходить. Всё. Отходили своё.
Вы читали Generation P В. Пелевина?. Там всё очень хорошо описано. Технологии PR достигли того уровня, что имеющий контроль над телевизором может делать ВСЁ!!!. Абсолютно!!!.

Вы не забыли, как за 3 месяца рейтинг ЕБН вырос с 4% до 60%?. Вы не забыли, как человек, о котором ни один гражданин не знал за пол-года до выборов, стал президентом России?
Кстати, не надо думать, что это Российская прерогатива. Так живет уже весь мир, с той лишь разницей, что у нас все каналы принадлежат государству, а в США есть частные. Но там - кто больше платит, того и рекламруют. Последняя президенская компания в США показала что равность бюджетов кандидатов прводит к результату 50/50 и дальше лотерея. Главное - результат НЕ ЗАВИСИТ ОТ ЛИЧНОСТИ КАНДИДАТА!!!.

Когда вас насилуют - расслабтесь, и вы получите удовольствие...
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 25.08.2004, 01:43
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mikhail
Уважаемый Дзинтар Васильевич!
Абсолютно не согласен с Вами, что управлять государством может каждый. Управление людьми, а тем более финансами и государством - тяжелый труд, требующий не только больших знаний в психологии и менджменте, финансах, микро и макроэкономике, математике и др., но и таланта. Согласитесь, ведь есть начальники, у которых в коллективе все радстно всё делают за маленькую зарплату, а есть - где и за большУю работать не хотят. Большая Российская беда - отсутсвие проффесиональных управленцев. Может сам начальный постулат: "Кухарка будет управлять государством" и сгубил СССР? Наши главврачи (на соседней ветке обсуждается) в первую очередь ВРАЧИ, поэтому развивают в больницах те направления, которые им взбредут в голову, а не те, которые надо для лучшего экономического развития. Они тоже считают, что управлять - просто.
Михаил, это полный бред. Вы еще заявите мне, что Буш умнее кухарки. А я посмеюсь. Да если бы Путину доверили мой родной ЖЭК, то через месяц я остался бы и без света, и без воды, и без отопления. Это я во времена Брежнева думал, что государством никто не управляет. Сейчас думаю, что все-таки, пусть крайне хреново, но даже тогда управляли. А вот пример ЕБНа и Путина очень четко показывает, что государством действительно можно вообще не управлять. Правительство и народ живут в абсолютно разных измерениях.
Цитата:
Сообщение от Mikhail
Новое же правительство - молодые управленцы, добившиеся успехов в бизнесе. Это не царьки-губернаторы 90-х годов, выбившиеся из партэлиты, и по привычки продолжающие хапать всё что плохо лежит.
Это правительство молодых удачливых бизнесменов- менеджеров, и я верю и надеюсь, что изменения, которые они затеяли (хоть они и ох как тяжело переносятся) будут полезны России и выведут её на мировой уровень развития.
А если не надеятся на это, зачем здесь жить?
Ой, как все запущено. Молодые управленцы, доведшие страну до полного развала, понимают в экономике меньше бомжей. Противопоставление их царькам-губернаторам - ей-богу смешно, если вспомнить, кто есть сам мистер Путин. Тот же царек, хапавший при Собчаке в Питере так, что мало кому приснится. Только лишь одно лицензирование казино, полностью курируемое Путиным, достаточно вспомнить. Еще и березовские позавидовать могут.

Вообще удивительно слышать от Вас такие вещи, в то время, когда ведь очень точно пишете дальше:
Цитата:
Сообщение от Mikhail
Как только власть получила полный контроль над всеми основными СМИ мы можем расслабиться. Теперь - мы стадо баранов. И придётся это признать. Огромное, полностью управляемое стадо баранов. И на выборы можно уже не ходить. Всё. Отходили своё.
Вы читали Generation P В. Пелевина?. Там всё очень хорошо описано. Технологии PR достигли того уровня, что имеющий контроль над телевизором может делать ВСЁ!!!. Абсолютно!!!.
Вот я и не могу понять - если Вы понимаете уровень современных психотехнологий, то почему верите в т.н. "новых управленцев"? Это такой же миф, как описанный далее Вами рейтинг ЕБН.
Цитата:
Сообщение от Mikhail
Когда вас насилуют - расслабтесь, и вы получите удовольствие...
Так никто и не напрягается Я же наоборот приглашал Вас занять места в ложе. Но при изнасиловании тем более странно сохранять прежнюю наивность....
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.