Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16
Старый 06.01.2018, 17:20  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не слухи. Мы тоже любим Владимира Эдуардовича, знаем лично и направляем пациентов на операции.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #17
Старый 17.02.2018, 12:41  
EVGEN_ EVGEN_ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2018
Город: Москва
Сообщений: 25 EVGEN_ *
Здравствуйте уважаемые врачи.
Был на консультации у хирурга - планируется удаление одной доли с перешейком и лимфоузлами. Дополнительно сделали флюорографию и УЗИ.
Флюорография без патологических изменений. УЗИ - в левой доле округлое образование неоднородной гипоэхогенной структуры с кальцинатами, размером 1,1х1,1 см. При ЦДК кровоток по периферии. Регионарные л/у не изменены. Кровь, моча в норме. Узел при пальпации не определяется.
Получается размеры узла не меняются уже 2 года. На форуме была тема о рецидиве, когда у мужчины удаляли одну долю, затем при доскональном исследовании удаленного л/у обнаружили микрометастазы и ему пришлось срочно удалять вторую долю железы. У меня возникли вопросы к врачам:
1. можно ли в момент операции провести экспрес-анализ удаленной ткани на предмет микрометастаз, и вслучае обнаружения удалить железу полностью, чтобы избежать повторной операции;
2. может подождать некоторое время, чтобы опухоль увеличилась в размере например до 15 мм;
3. удалять железу полностью, во избежании рецидива или повторной операции?
Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #18
Старый 19.02.2018, 01:09  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Ответы такие:
1. Да, это возможно, но выполняется не везде и 100% гарантии не дает, поскольку срочная гистология менее точна, чем плановая. Об этом нужно спрашивать хирурга заранее - планируется ли проводить срочное гистологическое исследование или нет.
2. Если цитологический диагноз - папиллярный рак , с какой целью Вы планируете ждать, пока узел подрастет? Странное предложение.
3. В современных рекомендациях сказано следующее: выбор объема операции в такой ситуации - совместное решение. Прогноз при удалении одной доли хороший (поэтому и возможно это предлагать), но Вы должны знать, что за оставшейся долей придется следить, что при таком объеме операции невозможно адекватно оценивать уровень тиреоглобулина после операции, и что в принципе может возникнуть необходимость в повторной операции. С другой стороны, небольшая вероятность осложнений еще меньше, если убирать одну долю, а не всю железу.

Где собираетесь оперироваться?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #19
Старый 19.02.2018, 12:42  
EVGEN_ EVGEN_ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2018
Город: Москва
Сообщений: 25 EVGEN_ *
Благодарю за ответ.
1. Очень хорошо, что такое исследование есть, буду узнавать у врача.
2. Да это я думал, подождать пока узел не растет, а потом, если начнет расти всю железу удалить (со стороны врача выглядит действительно странно).
3. Немного не понятна фраза: 'С другой стороны, небольшая вероятность осложнений еще меньше, если убирать одну долю, а не всю железу.'
Правильно я понял, что при удалении одной доли ЩЖ рецидивов меньше ? Если рецидивов меньше, то почему, ведь невозможно адекватно оценивать уровень тиреоглобулина после операции и сцинтиграфию нельзя делать?

Был на консультации по направлению в МКНЦ. Очень много больных, везде очереди. Видимо это из-за реконструкции, некоторые корпуса в больнице закрыты на ремонт. Но если все это преодолеть, то операцию делают быстро и через 4 дня выписывают.
Ответить с цитированием
  #20
Старый 19.02.2018, 13:49  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Потому, что есть источник тиреоглобулина ( сама ткань оставленная ) она же вместо искомых метастазов и РЙ поглотит
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #21
Старый 19.02.2018, 18:08  
EVGEN_ EVGEN_ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2018
Город: Москва
Сообщений: 25 EVGEN_ *
Благодарю за ответ.
Я понимаю, что за оставленной долей следить сложнее и сцинтиграфию делать нельзя.
Мне непонятна последняя фраза по пункту 3:
... С другой стороны, небольшая вероятность осложнений еще меньше, если убирать одну долю, а не всю железу.

Т. е. получается, что осложнений меньше, если удалять одну долю?
Почему меньше осложнений?
Ответить с цитированием
  #22
Старый 19.02.2018, 18:29  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Потому, что если повредят возвратный нерв с одной стороны - останется с другой, повредят паращитовидные с одной стороны - останутся с другой
А вот что значит таинственная Ваша фраза " при удалении одной доли рецидивов меньше "- абсолютно не ясно. Рецидив - это возврат болезни, плчему шансов меньше, если во второй доле априори минимум 15 % очагов раковых клеток?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #23
Старый 19.02.2018, 21:42  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я имела в виду осложнения операции, в первую очередь, гипопаратиреоз и парез голосовых связок, которые хоть и редко, но встречаются при удалении всей железы. Рецидив/персистирование опухоли - не осложнение операции.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #24
Старый 22.02.2018, 14:10  
EVGEN_ EVGEN_ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2018
Город: Москва
Сообщений: 25 EVGEN_ *
Здравствуйте уважаемые врачи.
Был на консультации у хирурга - планируется удаление одной доли ЩЖ с перешейком и лимфоузлами.
У меня уже много лет хронический гайморит, в обеих надчелюстных пазухах выявлены кисты 14 и 16 мм. Осенью ЛОР врач брал посев на микрофлору - Staphylococcus aureus 10 в 6 степени и Streptococcus mitis group 10 в 6 степени КОЕ/г, мл. Сказал что это много - надо лечить. Вместо антибиотиков прописал капать Секстафаг-поливалентный пиобактериофаг в носоглотку. Состояние улучшилось - заложенности носа нет, простуд нет. Единственное неудобство - слизь каждое утро рекой выливается. Появились вопросы:
1. влияет ли повышенный уровень этих микроорганизмов на операцию
2. надо ли перездавать посев на микрофлору (врач просил через полгода перездать) или этим можно пренебречь ?
Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #25
Старый 19.08.2020, 14:28  
EVGEN_ EVGEN_ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2018
Город: Москва
Сообщений: 25 EVGEN_ *
Здравствуйте уважаемые врачи!
На данный момент возраст 54 вес 79 кг., состояние нормальное, работаю.
Диагноз (C73) cT1bNXM0 стадия не установлена, II кл. группа, в мае 2018 была проведена тотальная тиреоидэктомия с центральной шейной лимфаденэктомией.
После операции принимал L-тироксин 125 мкг, затем эндокринолог рекомендовал увеличить дозу до 150 мкг. через некоторое время уровень ТТГ упал ниже 0.1. В июне 2019 онколог рекомендовал перейти на заместительную дозу L-тироксина.
На данный момент принимаю L-тироксин 125 мкг, Вигантол 5 капель в осенне-зимний период. В связи с повышением артериального давления и частоты сердечных сокращений, по рекомендации кардиолога, принимаю Арифон ретард и Небилет в минимальных дозах.
Сейчас ТТГ = 0,3, СТ4 = 15,8, результаты анализов гормонов и крови приложил.
Так получилось, что летом побывал у двух эндокринологов, один советует уменьшить дозу L-тироксина до 100 мкг, другой увеличить до 137 мкг. Пока пью по 125 мкг.
Прошу вашего совета - какую дозу L-тироксина принимать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АнализГормоны20200521_.jpg
Просмотров: 14
Размер:	452.7 Кб
ID:	206289  Нажмите на изображение для увеличения
Название: АнализКрови20200521_.jpg
Просмотров: 11
Размер:	606.6 Кб
ID:	206290  
Ответить с цитированием
  #26
Старый 19.08.2020, 15:14  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На основании каких исследований ( ТГ +АТТГ на стимуляции ? ) принято решение об излечении и возможности заместительной - не супрессивной терапии?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #27
Старый 19.08.2020, 16:43  
EVGEN_ EVGEN_ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2018
Город: Москва
Сообщений: 25 EVGEN_ *
Точно помню, что исследований при приеме Тироджина или стимуляции на 3-х недельной отмене L-тироксина не было.
Но при этом анализ АТ к ТГ проводили 2 раза:
28.08.18 АТ к ТГ = 1, ТТГ = 3.3 (анализ ТТГ признали неправильным пересдал 25.09.18 ТТГ = 0.1)
и 16.04.19 АТ к ТГ = 5.3, ТТГ < 0.1
Прилагаю выписку.
Правильно я понимаю, что тогда надо принимать L-тироксина 137 мкг., чтобы ТТГ упал до 0.1 ?
Через некоторое время (например 1 год) сделать исследование ТГ + АТТГ на стимуляции ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эндокринолог1604_.jpg
Просмотров: 11
Размер:	1.70 Мб
ID:	206292  
Ответить с цитированием
  #28
Старый 19.08.2020, 17:11  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А зачем аттг без ТГ и как узнать, здоровы ли Вы и нужна ли заместительная , а не супрессивная терапия, если пробы со симуляцией не было?
Или авось, ну его? Угадайте с трёх нот мелодию?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #29
Старый 19.08.2020, 18:02  
EVGEN_ EVGEN_ вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.01.2018
Город: Москва
Сообщений: 25 EVGEN_ *
Попробую с лечащим эндокринологом поговорить. ТГ делали, нашел запись , приложил скрин выписки в предыдущем сообщении -
16.04.19 АТ к ТГ = 5.3, ТТГ < 0.1, ТГ < 0.2, cT4 = 15.8, глюкоза натощак, кальций общий, креатинин - норма
Ответить с цитированием
  #30
Старый 19.08.2020, 19:59  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть год назад на супрессии ТГ не определяется, ещё бы данные о стимуляции- и нет вопросов
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.