ДМПП, нужна ли ОП?

DrCatherine · #16 05.10.2010, 22:35

ЭКГ- вариант нормы.

.( насколько можно ее прочесть по сканированным копиям). Я уже написала, что сомневаюсь в данных ЭХОКГ, которые Вам сделали( в том, что есть легочная гипертензия и значимый ДМПП), так как они ( эти данные) во многом противоречивы..К сожалению, судить на расстоянии сложно. Поэтому в НИИ им.Алмазова-обязательно.

p3vlad · #17 06.10.2010, 07:45

Спасибо большое!не очется никаких операций делать, хочется верить,что все хорошо. После приема в Алмазова отпишусь.

p3vlad · #18 07.10.2010, 19:08

Сдала анализы-кровь,моча.
Сахар - 4,7
АлАТ-17
АсАТ-14
бИЛИРУБИН - 7,6
кРЕАТИНИН-67
мОЧЕВИНА-2,8
Холестерин - 7,3
ПТИ- 102%

моча
плотность -1010
реакция-5,5
бело-6 г/л
эпителий плоский
лейкоциты-2-3

вроде,все в норме..или нет?

DrCatherine · #19 13.10.2010, 14:37

В моче много белка, это не опечатка- 6 г/л? почки беспокоили?
холестерин несколько повышен.( нормы были той лаборатории, которая делала, у разных лабораторий сейчас нормы различаются из-за разных тест-систем, которые они используют)

p3vlad · #20 15.10.2010, 07:48

анализ мочи пересдала - все ок. Видимо,была ошибка.
Я уже была в НИИ Алмазова перезаписалась на пораньше. По итогу была у простого кардиолога( т.е. не у кардиохирурга, у них теперь все вопросы решаются через кардиологов).Ничего внятного мне не сказала, дала задание сделать суточный мониторинг ЭКГ, развернутый анализ на холестерин и на гормоны(сказала,что холестерин может быть повышен из-за гормонального фона), насчет ОП сказала,что она решения такие не имеет права принимать,покажет мою историю болезни профессору.Если мне нужна ОП-мне позвонят. Пока никто не звонит)))

DrCatherine · #21 16.10.2010, 09:04

Ну и ну.....это я про отношение в НИИ Алмазова..... а есть телефон у этого кардиолога, чтобы ей позвонить и самостоятельно узнать решение профессора? Должен быть....А в НИИ сделали УЗИ сердца?

p3vlad · #22 17.10.2010, 13:40

в пятницу звонили из Алмазова.Просят привезти копии заключений обоих эхо-кг...Я в шоке,потому что могли бы заранее предупредить(коль уж сами на приеме копии не сняли)-я бы с собой копии захватила."Порадовал" вопрос "Вам нужно завезти нам копии заключений.Будете завозить?"Видимо,не особо они хотят,чтобы кто-то к ним на операцию по квоте ложился....мда..Ну что ж-завтра отвезу копии,посмотрим,что дальше будет.ЭХО-КГ там к сожалению не удалось сделать...

DrCatherine · #23 17.10.2010, 17:20

Да...интересно...если кардиолог не оставила себе заключения УЗи сердца изначально, что же она собиралась своему профессору показывать....м-да...Настаивайте на том, чтобы Вам повторили УЗИ сердца там, попросите сделать его за деньги.......они согласятся...они не имеют право делать по квоте узи сердца ( если оно было уже сделано по месту жительства. Это, конечно, абсурд, так как по месту жительства иногда такое понапишут....Настаивайте!!! Есть противоречия.Нужно разобраться прежде, чем резать!!
Если встанет вопрос о необходимости операции, уточните обязательно, сделают ли Вам эндоваскулярную операцию по квоте ( окклюдер дорого стоит), В Москве эти операции по квоте не делают). Если предложат полостную, не соглашайтесь ни в коем случае. деньги найдете, выплатите потом, кто-то поможет. А вот уродливый шрам на грудине- на всю жизнь и искусственное кровообращение тоже ничего хорошего и вообще от нее можно умереть... Когда порок сердца серьезный и деваться никуда, тогда выбирают меньшее из зол, но когда его вообще может не оказаться ( на одном УЗИ ведь не заметили!!) А вот кардиохирурги мне рассказывали про бабушку 75-летнюю, которая жила и не знала, что у нее ДМПП 25мм.

DrCatherine · #24 17.10.2010, 17:25

И кстати,,,,Всегда все кардиохирургические центры ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ сделать легкую операцию ( а ДМПП- это для них легкая) даже и по квоте. Все центры сражаются за количество проведенных операций, да и квота- это тоже деньги. ЭТО точно на 100% Сама раньше работала в кардиохирургическом центре.
Может такое поведение врача связано с чем-то другим...сложно судить на расстоянии

**Abugov** · #25 17.10.2010, 17:44

Цитата:

Сообщение от DrCatherine

уточните обязательно, сделают ли Вам эндоваскулярную операцию по квоте ( окклюдер дорого стоит), В Москве эти операции по квоте не делают).

В Москве эти операции по квоте делают. Бесплатно. Например у нас.

*audovichenko* · #26 17.10.2010, 17:45

Цитата:

Сообщение от DrCatherine

Если встанет вопрос о необходимости операции, уточните обязательно, сделают ли Вам эндоваскулярную операцию по квоте ( окклюдер дорого стоит), В Москве эти операции по квоте не делают). Если предложат полостную, не соглашайтесь ни в коем случае. деньги найдете, выплатите потом, кто-то поможет. А вот уродливый шрам на грудине- на всю жизнь и искусственное кровообращение тоже ничего хорошего и вообще от нее можно умереть... Когда порок сердца серьезный и деваться никуда, тогда выбирают меньшее из зол, но когда его вообще может не оказаться ( на одном УЗИ ведь не заметили!!) А вот кардиохирурги мне рассказывали про бабушку 75-летнюю, которая жила и не знала, что у нее ДМПП 25мм.

Доктор, будьте добры, сдерживайте свои эмоции во время консультации.
В приведенном тексте каждое из утверждений - неправильно.
Во-первых, в Москве (точнее, в РНЦХ им. Петровского), окклюдеры ставят по квоте (+ помощь специальных фондов, но пациент денег не платит).
Во-вторых, все-таки не все ДМПП могут быть закрыты окклюдером (хотя, согласна, подобная ситуация все же редкость). Поэтому слова "не соглашайтесь ни в коем случае" - не оправданы. Решать приходится индивидуально.
Ну а уж "хирурги мне рассказывали" - вообще никуда не годится. Бабушка на лавочке тоже много чего рассказать может, а решение о необходимости любой операции должно основываться на объективных критериях.

P.S. Сергей Александрович, Вы успели на минуту раньше

p3vlad · #27 18.10.2010, 09:37

Цитата:

Сообщение от DrCatherine

Если встанет вопрос о необходимости операции, уточните обязательно, сделают ли Вам эндоваскулярную операцию по квоте ( окклюдер дорого стоит), В Москве эти операции по квоте не делают). Если предложат полостную, не соглашайтесь ни в коем случае. деньги найдете, выплатите потом, кто-то поможет. А вот уродливый шрам на грудине- на всю жизнь и искусственное кровообращение тоже ничего хорошего и вообще от нее можно умереть... Когда порок сердца серьезный и деваться никуда, тогда выбирают меньшее из зол, но когда его вообще может не оказаться ( на одном УЗИ ведь не заметили!!) А вот кардиохирурги мне рассказывали про бабушку 75-летнюю, которая жила и не знала, что у нее ДМПП 25мм.

я на полостную сама не соглашусь,т к наслышана обо всём что Вы пишете. Впринципе,я готова даже окклюдер оплатить,деньги можно найти,а если целиком ОП-не потяну((((и мне моя кардиолог тоже рассказывала про даму,дожившую до 68 с ДМПП,не помню размер дефекта...и ее тоже особо ничего не беспокоило,кроме аритмий и одышки.

p3vlad · #28 18.10.2010, 09:40

Цитата:

Сообщение от Abugov

В Москве эти операции по квоте делают. Бесплатно. Например у нас.

ну так я ж из СПб,не из Москвы.Я честно говоря,совсем не разбираюсь в этих квотах и порядке оказания помощи.В том плане,смогу ли я по квоте сделать ОП в Москве,возьмет ли меня кто-то и насколько всё это правомерно...

DrCatherine · #29 20.10.2010, 09:39

Цитата:

Сообщение от Abugov

В Москве эти операции по квоте делают. Бесплатно. Например у нас.

Спасибо за информацию.

DrCatherine · #30 20.10.2010, 10:00

Цитата:

Доктор, будьте добры, сдерживайте свои эмоции во время консультации.
В приведенном тексте каждое из утверждений - неправильно.
Во-первых, в Москве (точнее, в РНЦХ им. Петровского), окклюдеры ставят по квоте (+ помощь специальных фондов, но пациент денег не платит).
Во-вторых, все-таки не все ДМПП могут быть закрыты окклюдером (хотя, согласна, подобная ситуация все же редкость). Поэтому слова "не соглашайтесь ни в коем случае" - не оправданы. Решать приходится индивидуально.
Ну а уж "хирурги мне рассказывали" - вообще никуда не годится. Бабушка на лавочке тоже много чего рассказать может, а решение о необходимости любой операции должно основываться на объективных критериях.

1. Никогда не была излишне эмоциональна.

2.Спасибо администрации и кардиохирургам РНЦХ им.Петровского за то, что здесь делают эти операции бесплатно. Буду знать.

3.Слова " не соглашайтесь ни в коем случае" были отнесены к той ситуации, когда предлагают полостную операцию при отстутсвии возможности у пациента оплатить эндоваскулярную, а не когда эндоваскулярную сделать нельзя. Это понятно из контекста.

4. Как раз об объективных критериях и показаниях к операции я нашему гостю в форуме и рассказывала, а Вы сразу предложили ложиться на операционный стол, только и всего.