Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 08.03.2019, 01:31
Kashirin Kashirin вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2019
Город: Москва
Сообщений: 9
Kashirin *
Цитата:
Сообщение от ALMISz Посмотреть сообщение
А все же чем Вы лично руководствуетесь, выбирая тему для, скажем так, инноваций...

Простотой?
доходностью?
привлекательностью для маркетинга?
Наша команда программистов разрабатывает продукты в сфере медицины, поэтому отрасль для ИИ решили не менять. В ней у нас есть заказчики и инвесторы.

Простой тему не назовешь А доходности у новых продуктов не существует.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 08.03.2019, 01:34
Kashirin Kashirin вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.03.2019
Город: Москва
Сообщений: 9
Kashirin *
Цитата:
Сообщение от Tihoma Посмотреть сообщение
Т.е. в 12% случаев врачи говорят, что инфаркта нет, а ИИ - что есть. Ну или наоборот. И кто такого больного лечить будет?
Лечить будет другой врач, или тот же самый, но перепроверив данные. Тут проблема не в том, кто что говорит. А проблема (или возможность) состоит в том, что в 12% случаев врачи говорят, что ИМ нет, а на самом деле он есть.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 08.03.2019, 02:08
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kashirin Посмотреть сообщение
Лечить будет другой врач, или тот же самый, но перепроверив данные. Тут проблема не в том, кто что говорит. А проблема (или возможность) состоит в том, что в 12% случаев врачи говорят, что ИМ нет, а на самом деле он есть.
а кто говорит, что он есть? кто последняя инстанция, которая решает, что врач не прав? Медицина - не математика, даже имея четкие критерии постановки ИМ, в ряде случаев при наличии все данных клинического, лабораторного и инструментального обследования иногда нельзя принять однозначное решение ИМ это или нет, так как заданные критерии не дают в ряде ситуаций правильный ответ. Так что иного референса для машины в таких сложных ситуациях кроме мнения эксперта нет, а он тоже человека, а Errare humanum est. Плюс спешу Вас разочаровать, опыт показывает, что машина даже в расшифровке элементарной ЭКГ ошибается чаще, чем человек.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 08.03.2019, 02:52
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kashirin Посмотреть сообщение
в 12% случаев врачи говорят, что ИМ нет, а на самом деле он есть.
На самом деле- ведь это только патанатомия, да еще и не макро, а гистология... и та - увы - не всегда (такая уж сфера медицина).
Если брать по-крупному, любая прижизненная диагностика ИМ не вполне достоверна.
Например - решение частной обратной задачи: узнать реальный объем поражения миокарда по ЭКГ, ЭхоКГ, анализам, сцинти, МРТ и проч.
Ага! Щаззз.
Пока эта задача в целом неразрешима.
Только патанатом с микроскопом. Будет знать - сколь там было живого миокарда, а сколь неживого. Было...

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 08.03.2019, 03:08
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kashirin Посмотреть сообщение
Лечить будет другой врач, или тот же самый, но перепроверив данные.
Начиная лечение, врач берет на себя ответственность за его последствия.
Ответственность этическая и юридическая.
В связи с тем, что лечение может потенциально иметь сколь угодно негативные исходы.
Например при ИМ запоздавший тромболизис хуже, чем его не проводить и т.д.
Наличие любого мнения ИИ врачу с точки зрения ответственности, а также исхода лечения не поможет.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 12.03.2019, 01:53
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ай, какая тема заглохла...

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.