Акад. Лопухин на вооружении антипрививочников

[Tusia]

Сообщение от skeptic

бормотания академиков общего свойства всегда будут гальванизировать уснувших было над "Беспощадной иммунизацией" b.ym'ов, вызывая экспрессию их антипрививочной адгезивности и истерии.

Вопрос у меня в том, как мы будем нейтрализовывать бормочущих академиков и подавлять вызванную ими экспрессию антипрививочной активности.

[Tim Vetrov]

Я думаю, надо просто выводить на чистую воду. Как тех, так и других.
Иными словами - досконально выяснять, что же они имеют в виду. Не вообще, а конкретно.
И выясняются всякого рода интересные вещи. Выясняется, что они либо не вообще понимают, о чем говорят (как b.ym), либо имеют в виду совершенно другое (как, надеюсь, цитируемые в данном топике академики).

[Tusia]

Те, кто не имеет отношения к биологии и медицине, действительно не знают (и в этом не их вина), что представляют из себя рекомбинантные вакцины и как их создают. Где-нибудь в Интернете есть информация об этом, доступная для "массового читателя"?
Нет ничего удивительного в том, что слов "генная инженерия", "вакцины" и "опасность", встретившихся в одном предложении, достаточно для того, чтобы вызвать панический страх.

Что мы скажем пациентам, если они нам под нос академика будут тыкать?

[Tim Vetrov]

Сообщение от Tusia

Что мы скажем пациентам, если они нам под нос академика будут тыкать?

Очевидно, правду. Что одно дело - это вводить генетический материал человеку (я не вижу в этом ничего плохого, но лучше эту тему пока не развивать, - слишком сложно для людей без биологического или медицинского образования) - это одно, а вводить его в дрожжи или E.coli - это несколько другое. Что ни один рекомбинантный белок не содержит даже следов ДНК (нормируется по ФСП).
Рассказать, что такое антигены и и что такое антитела, что такое протективные антигены, как получают рекомбинантные вакцины и почему эти рекомбинантные вакцины - идеал (когда нельзя сделать живые, конечно).
Я сам так и делаю. Другого пути не вижу.

[Tim Vetrov]

Вообще, конкретно про технологию получения генноинжинерных вакцин "для чайников" я не нашел. Но на сайте GSK вполне подробное описание, например, Engerix B [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[skeptic]

Сообщение от Tusia

Вопрос у меня в том, как мы будем нейтрализовывать бормочущих академиков и подавлять вызванную ими экспрессию антипрививочной активности.

Бормотание академиков в порядке вещей. Это они демонстрируют для своего начальства псевдопричастность к животрепещущим проблемам. Занимающиеся генной терапией и ДНК-вакцинацией помалкивают или выражаются грамотнее.

Идея генной вакцинации – законная дочь генной терапии, у которой уже имеются заметные успехи при наследственной патологии, ранее в плане лечения совершенно бесперспективной. Для генной вакцинации, фактически, уже разработаны биотехнологические подходы, например, вакцинация ДНК в плазмидных и других векторах.

Однако, генная вакцинация по широте потенциального применения существенно превосходит генную терапию. Да и прямая произвольная атака на человеческий геном, как-то вызывает опасения. Вслед за самой жизнью, консервативное постоянство генома человека (т.е. генома его половых клеток) – это вторая главнейшая ценность.

Отсюда закономерный скепсис в отношении генных вакцин, но и попытки (успешные) разработки вакцин, которые оперируют с геномами ограниченной области кожи в месте инъекции. Успокаивает мысль, любые вирусы и живые вирусные вакцины, если они реплицируются в организме, вступают в прямые естественные взаимодействия с геномом соматических клеток, который, следовательно, нельзя назвать неприкосновенным.

Существуют кандидатные ДНК-плазмидные вакцины против ВИЧ-1, Вируса тяжелого острого респираторного синдрома, Вируса энцефалита Западного Нила и Вируса лихорадки Эбола, Микобактерий туберкулёза, Вируса папиломатоза, малярийного плазмодия и др. в сочетании с плазмидами, несущими гены адъювантных цитокинов. Есть надежда, что новый молекулярнобиотехнологический подход позволит решить проблемы вакцинопрофилактики там, где она зашла в тупик, а также в иммунотерапии рака, меланомы и болезни Альцгеймера.

Первая генная анти-ВИЧ-вакцина проходит испытания II фазы в Руанде, проводятся также клинические испытания I фазы генных противотуберкулёзных вакцин.

Боюсь, от b.ym' ов спасенья нет. Это напасть особой вирулентности. Защита - лишь осведомлённость и смех.

[b.ym]

Сообщение от skeptic

Есть надежда, что новый молекулярнобиотехнологический подход позволит решить проблемы вакцинопрофилактики там, где она зашла в тупик, а также в иммунотерапии рака, меланомы и болезни Альцгеймера.

А есть область вакцинопрофилактики, которая "тупиков" не имеет?

Сообщение от skeptic

Боюсь, от b.ym' ов спасенья нет. Это напасть особой вирулентности.

Вы мне льстите г. Мац. Быть более вирулентным, чем Вы это невозможно.

[b.ym]

Генноинжинерная (рекомбинантная) вакцина представляет собой белок (то самое слово на "б", пять букв), антиген, который индуцирует выработку протективных антител. Не знать этого и лезть в дискуссию подобную этой - просто стыдно.

Тимофей А., огромное спасибо за разъяснения. Ну что поделаешь, я настолько неграмотна, что....

Товарисч не понимает(с)